Prolomení limitů těžby uhlí

Otázky Václava Moravce Speciál

21. 4. 2010 | 21:00
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Víc než 280 milionů tun lehce dostupného uhlí, nebo zachování horního Jiřetína a přilehlých Černic? Na miskách vah tyto dvě otázky. Spor o to, zda je potřeba prolomit ekologické limity, které zatím městečko s dvěma tisíci obyvateli před těžbou chrání, se vede už léta. Vzpomínám si na to, jak i před 4 roky, byť okrajově, jsme se o tomto tématu tady v Ústeckém kraji bavili. Na čí straně jsou, musejí jasně říci před sněmovními volbami lídři jednotlivých politických stran. Referuje zpravodaj České televize Jan Stuchlík.

Jan STUCHLÍK, redaktor
--------------------
Místo vesnice naležato vesnice nastojato. Lidé z obcí zbouraných kvůli těžbě uhlí se opravdu občas vešli do jednoho paneláku. Měli si tak polepšit. Většina z nich se ale s nuceným stěhováním nikdy nesmířila.

Jaromír FRANTA, předseda, Sdružení odborových organizací Czech Coal Group
--------------------
Kdosi za náma přijel, oslovil nás, řekl, že dostaneme nějakej odhad za naši nemovitost nebo zahrádku a řekli nám v šestým patře panelovýho domu, tam je vaše nové bydliště.

Věra JUSTOVÁ, obyvatelka Horního Jiřetína
--------------------
A hodně těchhle těch starších umřelo krátce teda po tom stěhování.

Jan STUCHLÍK, redaktor
--------------------
Věra Justová i Jaromír Franta mají podobný osud. Postupující velkorypadla je z jejich domovů vyhnala dokonce několikrát. V názoru na těžbu pod Horním Jiřetínem se ale neshodnou.

Jaromír FRANTA, předseda, Sdružení odborových organizací Czech Coal Group
--------------------
Říkám, bourat, protože dneska je úplně odlišná situace, horní zákon hovoří jasně o vypořádání střetu zájmu.

Věra JUSTOVÁ, obyvatelka Horního Jiřetína
--------------------
Já jsem říkala, že bych si koupila klidně i samopal a hlídala to tady jako.

Jan STUCHLÍK, redaktor
--------------------
Zastánci rozšíření těžby tvrdí, že zachování ekologických limitů způsobí v regionu s deseti tisíci nezaměstnaných další propouštění.

Jaromír FRANTA, předseda, Sdružení odborových organizací Czech Coal Group
--------------------
8 tisíc pracovních míst znamená neprolomení územně ekologických limitů.

Vladimír BUŘT, místostarosta, Horní Jiřetín /SZ/
--------------------
Ty údaje o zaměstnanosti jsou podle mého názoru jednoznačně lživé, anebo minimálně zavádějící.

Jan STUCHLÍK, redaktor
--------------------
Pod Horním Jiřetínem s dvěma tisíci obyvateli leží podle těžařů 280 milionů tun hnědého uhlí. Když se k němu nedostanou, nebude podle nich dost paliva pro teplárny.

Miroslav OTCOVSKÝ, sdružení Kořeny
--------------------
Republika to uhlí samozřejmě nepotřebuje, obejde se bez něj, ale těžaři by přišli o své obrovské peníze. Takže jsou to falešné argumenty.

Petr KOLMAN, generální ředitel, Litvínovská uhelná
--------------------
2000 lidí musí ustoupit deseti milionům, asi zhruba v tomto duchu to beru.

Jan STUCHLÍK, redaktor
--------------------
Ani případné prolomení limitů ale neznamená, že se pod Horním Jiřetínem bude těžit. Podle horního zákona se těžaři musí nejdříve dohodnout s každým, kdo v tomto městě něco vlastní. Těžaři tvrdí, že jejich nabídka bude velkorysá, za dům ještě lepší dům, nebo miliony v hotovosti. Odpůrci bourání ale trvají na svém, domov se prostě koupit nedá.

Miroslav OTCOVSKÝ, sdružení Kořeny
--------------------
Lidi tam se narodili, žili tam, hráli tam kuličky, na hřbitově jsou jejich rodiče, to se neopouští jen tak pro nic za nic.

Jan STUCHLÍK, redaktor
--------------------
Hornojiřetínská radnice trvá na svém. Místní referendum z roku 2005 jasně ukázalo, že Horní Jiřetín má být zachován. K vyjednávání s těžaři proto není důvod. Podle těžební společnosti se ale názor místních lidí mění.

Liběna NOVOTNÁ, ředitelka pro regionální politiku Czech Coal Group
--------------------
Je to tak 40 na 60. 40 ano, 60 zatím ne. Ale je možné, že po úpravě nabídky se ta procenta zásadně změní.

Petr LEICHNER, sdružení Dialog
--------------------
Bych řekl, že dneska jsou síly minimálně vyrovnané. Zcela určitě je dobré vyjednávat, protože je lepší být připraven než být potom překvapen.

Vladimír BUŘT, místostarosta, Horní Jiřetín /SZ/
--------------------
Jsme přesvědčeni o tom, že stále těch zastánců existence Horního Jiřetína tady v Jiřetíně je podstatně více.

Jan STUCHLÍK, redaktor
--------------------
Těžaři tvrdí, že pod Horním Jiřetínem těžit musí, uhlí za limity si podle nich už v energetické koncepci z roku 2004 objednal stát. Stejný stát ale už v roce 1991 vymyslel limity těžby, aby se už kvůli uhlí nikdy nebouralo.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Referoval zpravodaj České televize Jan Stuchlík. Dodejme, že sociální demokraté a komunisté tady v Ústeckém kraji mluví o krajském referendu, které by mohlo pomoci rozhodnout, zda by příští vláda mohla ony těžební limity prolomit. TOP 09, občanští demokraté jsou proti onomu krajskému referendu, například TOP 09 tvrdí, že to je populistické. Občanská demokratická strana zase říká, že výsledek referenda nemůže znamenat pro někoho zásah do jeho vlastnických práv. Milane Šťovíčku, začněme u Věcí veřejných, vy si myslíte, že může krajské referendum rozhodovat o osudu dvou tisíc lidí?

Milan ŠŤOVÍČEK, pedagog /VV/
--------------------
Já osobně samozřejmě jsem pro referenda, stejně tak Věci veřejné. Ale domnívám se, že krajské referendum ve chvíli, kdy proběhla referenda jak v Horním Jiřetíně, tak i v Litvínově, je trošku nadbytečné, navíc si myslím, že by o těchto záležitostech vždy měli rozhodovat lidé, kterých se to týká.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To znamená, vy byste držel to stanovisko referenda, které je staré přibližně 5 let?

Milan ŠŤOVÍČEK, pedagog /VV/
--------------------
Já se domnívám, že lidé mají stejný názor, který prezentovali při tom referendu v Litvínově. Jen tak mimochodem, tehdy přišlo 38 % lidí, vyjádřili se jednoznačně, podle tehdejšího zákona referendum bylo neplatné, podle nynějšího už by bylo platné, dokonce má větší mandát, než má nynější zastupitelstvo v tomto městě, protože přišlo daleko víc lidí.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Když jsem se díval, Josefe Šenfelde, do stanoviska i Okresního výboru Komunistické strany Čech a Moravy, tak z něho vyplývá, že vám jde o pracovní příležitosti, které by prolomením limitů vznikly. Vy máte nějakou studii, kolik vlastně vznikne pracovních příležitostí, pokud ty limity budou prolomeny, nebo kolik jich zůstane zachováno? Máte taková čísla?

Josef ŠENFELD, poslanec /KSČM/
--------------------
Hovoříte správně, je to stanovisko okresního výboru, takhle zní a já chci říct, že tady se střetává několik zájmů. Zájmy těžařských společností, zájmy těch lidí, kteří tam pracují, zájmy lidí, kteří jsou navázáni na těžební průmysl, ale taky zájmy těch lidí, kteří bydlí v těch dotčených obcích. A myslím si, že právě krajské referendum bude rozhodovat o tom, které ty zájmy převýší. Nejsou to jenom zájmy těch lidí, kteří bydlí v dotčených obcích.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale jim zbourají domeček. To znamená, vy kdybyste byl obyvatelem Horního Jiřetína, tak by vám krajské referendum nevadilo, že o vás budou rozhodovat lidé v celém kraji?

Josef ŠENFELD, poslanec /KSČM/
--------------------
Já si myslím, že tady existuje něco vyššího jako veřejný zájem a zájem této republiky je vytěžit ty zásoby uhlí.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A ptal jsem se vás na pracovní místa, nedočkal jsem se odpovědi. Máte takové...

Josef ŠENFELD, poslanec /KSČM/
--------------------
Vy jste se ptal na pracovní místa, ale v podstatě my chceme, aby pokud se bude těžit dál, aby ta pracovní místa, která jsou dosud, zůstala zachována.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To znamená, že nepočítáte s tím, že by vznikla nová, ale ...

Josef ŠENFELD, poslanec /KSČM/
--------------------
V případě pokračování těžby nepočítáme s tím, že by vznikala nová pracovní místa.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A víte, kolik by zůstalo zachováno? Schválně, řekněte nám to číslo.

Josef ŠENFELD, poslanec /KSČM/
--------------------
Kolik by zůstalo?

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Kolik by zůstalo tedy zachováno pracovních míst.

Josef ŠENFELD, poslanec /KSČM/
--------------------
Které se týkají konkrétně tohoto problému.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ano, prolomení limitů.

Josef ŠENFELD, poslanec /KSČM/
--------------------
V úvodní reportáži zaznělo 2000 lidí, náš odhad je střídmější, kolem tisíce lidí.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ano, to tvrdí těžaři. 2000 lidí, proto to číslo bylo zmiňováno. Jiří Paroubek. Vy také myslíte si, že nevzniknou nová pracovní místa, ale zůstane zachováno kolik? Tisíc? Či dva?

Jiří PAROUBEK, předseda strany, volební lídr v Ústeckém kraji /ČSSD/
--------------------
Podívejte, 1100 lidí pracuje přímo v té Litvínovské uhelné, to znamená, že ti lidé by byli propouštěni poměrně velmi rychle, za tři roky by byla Litvínovská uhelná na 50 procentech současného stavu a nejen to, i řada těch doprovodných činností, které jsou v rámci celého toho uskupení Czech Coal, tak že souhrnně dalších 1200 lidí, tak postupně by byly ty stavy snižovány.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Počkejte, a vám nevadí, že už snižovány byly, že když se podíváme, že tady pracovalo 16 tisíc horníků, pak těžaři propustili 12 tisíc lidí a že teď se bavíme, aniž bych se chtěl dotknout té tisícovky lidí?

Jiří PAROUBEK, předseda strany, volební lídr v Ústeckém kraji /ČSSD/
--------------------
Pane redaktore, já myslím, že to vidíte jenom jednu stránku věci. Tady to zaznělo v té vaší reportáži, že se jedná o souhrnně asi 8 tisíc pracovních míst, pokud by došlo k prolomení těžebních limitů, tak by se mohly navýšit ta pracovní místa o dalších 2,5 tisíce, v tuhle chvíli na okrese Most, a to je dobré, aby věděli televizní diváci, je téměř 10 tisíc nezaměstnaných. Takže představit si, že by k těm lidem přibyly další tisíce, já doufám, že za nějakých 4, 5 let, samozřejmě ten počet nezaměstnaných bude v okrese moc nižší, ale představit si, že by k nim přibyly další tisíce lidí a je vcelku irelevantní, jestli se dohadujeme, jestli je to 4 tisíce nebo 8 tisíc, tak se domnívám, že je věcí příští vlády, příští vedení kraje samozřejmě a zejména rozhodnutí občanů, aby mohli debatovat nad určitými variantami, alternativami rozvoje kraje, respektive řešení téhle té otázky a ta jedna varianta je jednoduchá, aby nebyly limity prolomeny, ta druhá, co to přinese, když prolomeny budou, tak aby si lidé mohli vybrat. Já jsem rád, že jsem měl tu odvahu zahájit tuhle tu politickou diskusi, protože ani předchozí vláda, Topolánkova vláda, jejíž pan Gandalovič byl členem, ani vláda Fischerova tuto diskusi nezahájily.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Počkejte, vy už jste to říkal v roce 2005, a to ještě neexistovala ani Topolánkova, ani Fischerova vláda. Vy jste jako premiér říkal, že váš osobní názor...

Jiří PAROUBEK, předseda strany, volební lídr v Ústeckém kraji /ČSSD/
--------------------
Pane redaktore, já jsem byl premiérem, pokud si vzpomínáte, 13 měsíců před volbami. Za tu dobu můžete leccos udělat a nemůžete dělat zázraky.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale vy jste říkal, váš osobní názor je prolomit, už v roce 2005.

Jiří PAROUBEK, předseda strany, volební lídr v Ústeckém kraji /ČSSD/
--------------------
Já jsem, to tak jasné nebylo, to jsem neříkal takhle jasně, to není pravda, ale dnes to říkám mnohem jasněji s tím, že samozřejmě si mohou rozhodnout lidé, musí rozhodnout lidé a krajské referendum, já se přiznám, že dávám přednost tomu, čemu se říká švýcarská demokracie a jsem rád, že v nedávném průzkumu veřejného mínění 80 % občanů kraje se vyjádřilo, že by takovýto výkon, to znamená, krajské referendum, uvítalo. Takže domnívám se, že to je velice nezbytná záležitost. Rychle zahájit diskusi.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Petře Gandaloviči, vy jste jako občanští demokraté jasně říkáte, že zatím neprolamovat. Nicméně jak si poradíte s tou námitkou, která je obsažena i v návrhu oné energetické koncepce ministerstva průmyslu a obchodu, teď v té aktualizované, která se připravuje, která jasně říká, uhlí, i které chrání limity, je zapotřebí pro teplárny. To znamená, vy byste ohrozili chod tepláren?

Petr GANDALOVIČ, poslanec /ODS/
--------------------
Já se ještě chci vyjádřit k tomu referendu. Já to považuji za naprosto nepřijatelné, aby nějaké referendum rozhodlo o tom, že například váš dům bude zbourán, nebo že vy se budete dívat celý život do těžební jámy. O tom se referenda snad nedělají ani ve Švýcarsku, doufám teda. Co se týká těch diskusí o potřebě nebo nepotřebě uhlí. Ten návrh státní energetické koncepce je zatím jenom návrh. Je potřeba o něm diskutovat. Já mám takový pocit, že ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Zeptám se vás teda na alternativu, ale promiňte, v tom návrhu je jasně napsáno, že uhlí bude zapotřebí pro teplárny. Jaká je alternativa?

Petr GANDALOVIČ, poslanec /ODS/
--------------------
Samozřejmě v Ústeckém kraji se těží daleko větší objem uhlí, než se těží právě v Dole Československé armády, to je za prvé, to znamená, že tam se mohou najít jiné rezervy pro teplárny, druhá věc je ta, že teplárny samozřejmě stejně tak jako elektrárny musejí zlepšovat svoji účinnost, to znamená, snižovat objem spotřebovaného uhlí, za třetí jsou tady obnovitelné zdroje, biomasa, škoda, že tady není Strana zelených, mohli jsme diskutovat o biomase. Fakticky já...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jen abyste vy věděl, co je biomasa, když tady ironizujete. Vy víte, co je biomasa?

Petr GANDALOVIČ, poslanec /ODS/
--------------------
Já to vím moc dobře, protože jsem navštívil třeba teplárnu v Plzni, která buduje kotel na biomasu, což jsou v podstatě zbytky z těžby v lese a podobně, a ten poměrně velký objem uhlí oni nahradí tímto materiálem. Já nejsem v tomto smyslu tak optimistický, abych říkal, že to nahradíme všechno biomasou, nicméně říkám, že ta energetická koncepce musí projít ještě velkou diskusí.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jaromíre Drábku, je to i tedy podobný postoj TOP 09 ona koncepce, která by měla ještě projít diskusí?

Jaromír DRÁBEK, místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Pro TOP 09 je podstatné, aby byly dodržovány základní ústavní principy a ty nadřazujeme všem dalším záležitostem včetně nějakých usnesení vlády o limitech z počátku 90.let. Pro nás je prostě důležité, aby byl držen ten základní ústavní princip nedotknutelnosti soukromého vlastnictví.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Chápu-li to správně, tak když nějaké referendum nařídí lidem, že budou se muset vystěhovat, tak to považujete za, promiňte, že to považujete za porušení ústavního práva?

Jaromír DRÁBEK, místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Co se týká krajského referenda, tak to je absolutní nesmysl přece lidé v Rumburku nebo v Lounech nemohou rozhodovat o tom, jestli má být narušeno soukromé vlastnictví občanů Horního Jiřetína nebo Černic, to je prostě naprostý nesmysl.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy jste si, Josefe Šenfelde, jako KSČM udělali právní rozbor, který se týká případné neústavnosti takového referenda? Protože pokud se nemýlím, tak by mohlo být napadeno právě u Ústavního soudu.

Josef ŠENFELD, poslanec /KSČM/
--------------------
Já právní rozbor a výsledky právního rozboru neznám, ale domnívám se, že jak jsem tady řekl na začátku, že jestliže existuje nějaký vyšší zájem, veřejný zájem pro celou společnost zabezpečení energie, já si myslím, že to je vyšší zájem, než vlastnictví soukromého vlastnictví.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Odpověď Milana Šťovíčka. Máte takový právní rozbor?

Milan ŠŤOVÍČEK, pedagog /VV/
--------------------
Já takový právní rozbor neznám. Přiznám se, že jsem se s ním neseznámil. Nicméně zásadně jsem pro zachování těžebních limitů, v žádném případě nemůžeme dopustit jakékoli vyvlastňování. Věci veřejné jsou naprosto proti tomu.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Na prolamování těžebních limitů se ptala i většina diváků prostřednictvím web kamer a prostřednictvím kanálu You Tube. Poslechněme si, tady jsou ty otázky, které od nich padají.

osoba
--------------------
Kdy hodláte vyslyšet dlouhodobé naléhání občanů Horního Jiřetína na odpis zásob hnědého uhlí pod jejich obcí? Uvědomujete si, že zde dochází k porušování občanských práv? Neboť tento dobývací prostor se nachází v lokalitě, kde se podle stávající legislativy ani těžit nesmí? Děkuji za odpověď.

osoba
--------------------
Pokud vaše strana zvítězí ve volbách a vy se stanete premiérem, prosadíte zrušení dobývacích /nesrozumitelné/ v oblastech, jako například Horní Jiřetín?

osoba
--------------------
A chtěla bych znát váš jasný názor na zrušení dobývacích prostorů pod Horním Jiřetínem.

osoba
--------------------
Prosadíte zrušení dobývacích prostorů pod Horním Jiřetínem? Pokud ne, jak vysvětlíte místním lidem, že budou žít v šikaně uhelných společností a v neustálé nejistotě?

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To jsou otázky, které nám přicházely v průběhu týdne od diváků Otázek prostřednictvím web kamer, všichni máte šanci ptát se lídrů v jednotlivých krajích. Právě prostřednictvím svých počítačů a web kamer. Vy už jste na to odpověděli, tedy sociální demokraté a KSČM jasně dávají to rozhodnutí do rukou občanů, ODS, Věci veřejné a TOP 09 se shodují tedy, že limity neprolamovat. Nicméně myslíte si, že pokud by došlo k prolomení limitů, že by nějakým způsobem měla být regulována cena toho uhlí, především pro teplárny, kdy se velmi často argumentuje, že to uhlí bude právě zapotřebí pro teplárny a teplárny říkají, je ve veřejném zájmu, aby cena toho uhlí byla regulována, to znamená, těžařům, soukromému subjektu zase regulovat ty ceny, pane předsedo Paroubku?

Jiří PAROUBEK, předseda strany, volební lídr v Ústeckém kraji /ČSSD/
--------------------
Tak to si nejsem jist. Myslím si, že pokud se bude vyvíjet nějak rozumně a nebude, nevznikne najednou rychlý nedostatek uhlí, že ta cena nemůže růst skokem, ale možná bych se ještě rád vyjádřil k některým těm věcem, které tady padly, pokud jde o vyvlastňování. Samozřejmě já chápu, že třeba stovkám lidí tohle může vadit v těch vesnicích, na druhé straně...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Počkejte, vám by to nevadilo, kdyby vám vyvlastnili, vy byste bydlel v domečku 30 let a slyšel jste tu paní, že by to hájila i se samopalem.

Jiří PAROUBEK, předseda strany, volební lídr v Ústeckém kraji /ČSSD/
--------------------
Tak, samozřejmě, že by mně to možná vadilo. Záleží na nabídce těžařů.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Myslíte, že, promiňte. Vy myslíte.

Jiří PAROUBEK, předseda strany, volební lídr v Ústeckém kraji /ČSSD/
--------------------
To znamená, kdybych si mohl, pane Moravče, vybudovat existenci někde jinde, třeba v lepším domečku a možná, že těžaři budou tak moudří a s takovouto nabídkou přijdou, tak možná, že lidé se budou rozhodovat i pod vlivem této záležitosti.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy osobně si myslíte, že je možné i z reakcí, já se omlouvám, poprosím publikum, jestli je možné opravdu abyste nechali za prvé lídry dokončit a z reakcí publika je zjevné, že to téma rozděluje veřejnost v Ústeckém kraji, takže poprosím publikum, jestli může do jisté míry krotit své emoce a zároveň, pane předsedo Paroubku, vy si myslíte, že je opravdu možné penězi vyčíslit to, když někdo bydlí v chaloupce 30 let, má k tomu městu nějaký, nebo k tomu regionu nějaký vztah, tak že i kdyby mu těžaři nabídli 20 milionů, tak že to zkrátka prodá?

Jiří PAROUBEK, předseda strany, volební lídr v Ústeckém kraji /ČSSD/
--------------------
Pane Moravče, ale tohle není přeci specifický problém jenom Jiřetína nebo jiné obce, to je přeci problém, který třeba v sousedním Německu, a to není zajisté uznáte, žádná totalitní země, řeší desítky let, myslím v té západní části a dokáží se dohodnout. To znamená, dokáží lidem nabídnout podmínky a ti lidé tohle to všechno zváží. Takže pokud to těžaři budou umět u nás, budou úspěšní, pokud nebudou to umět nabídnou, tak nebudou úspěšní. Limity se neprolomí.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Petr Gandalovič.

Petr GANDALOVIČ, poslanec /ODS/
--------------------
Já v tom teď nevidím nikde to referendum, teda musím říct. Protože pokud...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale to referendum může právě dopadnout na základně argumentace těch těžařů a jejich nabídky.

Petr GANDALOVIČ, poslanec /ODS/
--------------------
Pokud se shodneme na tom, že referendem nemůžeme rozhodnout o něčem vlastnictví, což se doufám v civilizované zemi shodneme, tak potom samozřejmě je tady to vlastnické právo, pokud vím, tak v Jiřetíně je celá řada lidí, kteří už o tom uvažují, ale taky je tam celá řada lidí, a já tu situaci znám například z jiných případů, s paní Havránkovou v Hradci Králové, kde prostě tito lidé neudělají ten krok, i kdyby jim nabízeli cokoliv. A je potřeba si jasně říci, že potom my budeme proti vyvlastňování těchto vlastníků. To znamená, že pokud těžaři nejsou schopni se dohodnout s vlastníky, zrušení limitů by potom na ty vlastníky vytvořilo jenom nepřiměřený nátlak, protože už by byli jenom v defenzívě, tak my říkáme, nechme to tak, jak to je a hledejme jiné možnosti. Koneckonců Ústecký kraj byl po celá...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jiné možnosti, stále jsem nedostal odpověď na ty jiné možnosti. Vy říkáte jenom biomasu obecně. Ale ...

Petr GANDALOVIČ, poslanec /ODS/
--------------------
Ne, já jsem řekl, že tady máme například jadernou energetiku, kde se určitě shodneme, otázka teplárenství je otázka bilance toho uhlí, které se třeba teď spotřebovává v některých hnědouhelných elektrárnách. Pokud jaderná energetika zvýší svůj podíl na našem energetickém zajištění, tak pak samozřejmě to bude vypadat trošku jinak. Já bych se chtěl ještě vrátit...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
K regulaci ceny, protože na to jsem se ptal Jiřího Paroubka a on řekl, že by pro regulaci ceny uhlí pro teplárny nebyl.

Petr GANDALOVIČ, poslanec /ODS/
--------------------
To si myslím, že už bychom šli skutečně hodně zpátky v tom čase a uhlí je komodita, která se obchoduje a právě proto, že se obchoduje, tak se zase nedá úplně jednoznačně říci, že je tak nenahraditelná, protože to je prostě něco, co se dá koupit tady či jinde.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Josefe Šenfelde, je podle vás na místě ten argument tepláren, který se týká regulace? Který se týká regulace onoho vytěženého uhlí za limity a jeho prodeje pro teplárny?

Josef ŠENFELD, poslanec /KSČM/
--------------------
Já osobně bych se za určitý druh regulace přimlouval stejně tak jako říkáme, že chceme důsledněji regulovat ceny elektrické energie.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Odpověď Jaromíra Drábka, je tady na místě podle vás, jestliže se prolomí limity, tak ve veřejném zájmu regulovat ceny toho vytěženého uhlí?

Jaromír DRÁBEK, místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
V žádném případě. Byl by to špatný krok, protože by to narušilo běžné tržní podmínky a zase bychom se setkali s tím, že něco je uměle levnější a nahrazuje se něco, co by mělo být dražší zbožím, které je levnější. Každé takové zkreslení trhu působí velmi negativně na celé hospodářství a nakonec vidíme to i na jednotlivých případech regulace cen, to je skutečně krajní opatření, ke kterému bychom určitě nepřidali svůj hlas.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A Milan Šťovíček?

Milan ŠŤOVÍČEK, pedagog /VV/
--------------------
Věci veřejné nejsou pro regulaci, ale já bych chtěl reagovat především na vystoupení pana Paroubka. Ono viděno pražskýma očima to možná je jiné, my co žijeme v Litvínově a okolí a máme na dohled ty stroje těžební, my říkáme, ta těžba uhlí nám významně ohrožuje naše zdraví a zdraví našich dětí. A to není jenom náš subjektivní názor. Je to názor například Akademie věd.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Počkejte, vy tím chcete říci a tady obviňujete lídra nejsilnější politické strany, že jemu je, lidově řečeno, kašle, lidově řečeno, na zdraví těch lidí, protože on žije v Praze?

Milan ŠŤOVÍČEK, pedagog /VV/
--------------------
Já jenom říkám, že pražskýma očima je to jiné než očima lidí, kteří žijí v tomto regionu. Já tady žiju 52 let. A jestli tedy těžba uhlí tady probíhá odpradávna, ale budeme mluvit tedy 20 let minimálně od revoluce, nemám pocit, že by se tady zvyšovala zaměstnanost, naopak je to region s nejnižší zaměstnaností, je to region s nejnižší vzdělaností, je to region, kde máme největší počet úmrtí, je to region, kde se rodí postižené děti v největším počtu, to znamená, samá negativa.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Odpověď Jiřího Paroubka, protože viděno prý pražskýma očima, je to jiné.

Jiří PAROUBEK, předseda strany, volební lídr v Ústeckém kraji /ČSSD/
--------------------
Já nevím, jestli mám pražské oči nebo mám jiné oči. Já za těch pět let, co sem jezdím do regionu, tak myslím, že o tom dost vím. A chci vás jenom možná mírně edukovat, že pokud jde o Jiřetín, tak tam je podle veřejně dostupných zdrojů ochotno uzavřít smlouvu s těžaři už dneska 50 % lidí a 75 % lidí je ochotno jednat. Takže bylo by dobré tak trošku ty věci vidět z obou stran. Ale já znovu říkám, chceme vidět alternativy, zpracované na odborné úrovni, které shrnou argumenty pro a proti tak, aby se lidé mohli rozhodnout a já jsem přesvědčen, že lidé nepotřebují žádné, já si myslím, že to musí...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pane předsedo, chápu to správně, že budoucí vláda by udělala...

Jiří PAROUBEK, předseda strany, volební lídr v Ústeckém kraji /ČSSD/
--------------------
Přesně tak.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A kde máme tu jistotu, že ta budoucí vláda například nebude buď ve vleku těžařů anebo ve vleku ekologů? Kdo by to dělal?

Jiří PAROUBEK, předseda strany, volební lídr v Ústeckém kraji /ČSSD/
--------------------
Já myslím, že to je jednoduché. Příští vláda a pokud to bude vláda sociální demokracie, tak chci říci, že bychom zřídili úřad vládního zmocněnce, vytvořili expertní vládní komisi, kde by byli zastoupeni jako občané Jiřetína, tak samozřejmě těžaři, tak představitelé zaměstnavatelů, samozřejmě samosprávy okolních samospráv, takže bylo by to velice průřezově zastoupená komise, která by tyto věci mohla ve spolupráci s vědeckými pracovišti připravit. Myslím si, že by to bylo velmi korektní a je potřeba takovýto dokument dát k veřejné debatě tak, aby lidé mohli kvalifikovaně rozhodnout a já jsem přesvědčen, že lidé nepotřebují žádné poručníky, jak si to myslí tady někteří pánové.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pojďme se podívat, co si myslí o prolamování limitů veřejnost. Tady jsou jasná data z exkluzivního výzkumu agentur SC&C a STEM pro dnešní Otázky. Už to vidíte ostatně sami. Dvě třetiny obyvatel Ústeckého kraje jsou pro zachování územních limitů těžby. Jen třetina dotázaných z exkluzivního výzkumu agentur SC&C a STEM pro dnešní Otázky je pro to, aby se těžba uhlí rozšiřovala za současné hranice. Není bez zajímavosti, že častějšími zastánci zachování limitů jsou sympatizanti politických stran Věci veřejné, TOP 09 a také občanských demokratů. My opět míříme do Prahy za sociologem a šéfem STEMu Janem Hartlem. Hezký dobrý večer ještě jednou. Nakolik, pane řediteli, je možné z té výše zmíněné vaší sociologické analýzy vyvodit, že by naopak příznivci sociálních demokratů a komunistů byli výrazně pro prolomení těch těžebních limitů?

Jan HARTL, ředitel agentury STEM
--------------------
O tom výzkum, který jsme provedli společně s SC&C vůbec nesvědčí. Sice ten akcent je tam patrný, jak jste říkal, KSČM a ČSSD jaksi jsou blíže tomu prolomení limitů, ale názor celé veřejnosti je spíše proti. V tomto se dá hovořit jenom o drobných rozdílech mezi jednotlivými stranami, ten názor je univerzální a téměř jednotný v celý naší republice. Teda konkrétně v Ústeckém kraji.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Hrají v těch odpovědích na tu výše citovanou otázku, jak jsem ji položil, výraznou roli věk nebo vzdělání lidí?

Jan HARTL, ředitel agentury STEM
--------------------
Není tomu tak. Je to skutečně takový obecně sdílený názor. Zase jenom drobné rozdíly mladí jsou jenom o něco málo důsledněji ekologičtí, jsou proti prolomení, starší lidé mají přece jenom více na mysli otázky nezaměstnanosti a další ohledy, které jim přicházejí na mysl, ale jsou to rozdíly opravdu drobné.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Když položíme lidem tady v Ústeckém kraji otázku, zda by měli poslanci zvolení za Ústecký kraj prosazovat spíš ochranu životního prostředí, nebo by měli prosazovat vznik a udržení pracovních příležitostí, dopadne to, řekněme, bledě pro životní prostředí. Už to vidíte sami. K ochraně životního prostředí jako k úkolům pro budoucí poslance zvolené za Ústecký kraj se přiklání 31 % dotázaných. Drtivá většina lidí dává přednost vzniku nových pracovních míst nebo jejich zachování, jde o 69 % dotázaných. Celá data z exkluzivního výzkumu dvou agentur, agentur SC&C a STEM, pro dnešní Otázky, která byla položena na reprezentativním vzorku, už víc než tisícovky respondentů, protože jsme zvýšili ten vzorek na zhruba tisíc sto respondentů, tak najdete na internetových stránkách 24, na www.ct24.cz. Podívejte se na internetové stránky, tam je umístěna kompletní dvacetistránková zpráva stejně jako zprávy předchozí, protože o to si velmi často píšete a ptáte se, zda jsou ta sociologická data transparentní, jasně průhledná, na internetových stránkách 24. Přicházejí dvě osobnosti regionu, proti pěti mužům budou čelit dvě dámy. Přichází Iva Ritschelová, která je od roku 2007 první rektorkou ženou Univerzity Jana Evangelisty Purkyně v Ústí nad Labem, v současnosti jedinou rektorkou v Česku. Věnuje se vazbám mezi ekonomikou a životním prostředím, 3 roky pracovala v OSN v Římě, v potravinářské zemědělské organizaci. Vydala také několik odborných publikací. Děkuji, paní rektorko, že jste přijala pozvání, hezký dobrý večer. Přijměte místo. Jako druhá v pořadí, Tereza Otcovská, která je z občanského sdružení Kořeny, které se snaží zachránit Horní Jiřetín a brání likvidaci Horního Jiřetína, Černic a ohrožení rozvoje Litvínova i okolních obcí v případě prolomení právě těžebních limitů, členové sdružení jsou přesvědčeni, že lidé a krajina mají přednost před těžbou a vývozem energie, přijměte místo, hezký dobrý večer i vám. Pokud byste měly, dámy, teď glosovat tu prozatímní debatu, existují otázky, které jste zatím a které se týkají vlastně celostátního tématu, energetická politika, prolamování těžebních limitů, existují nějaké otázky, na něž odpověď postrádáte? Paní rektorko.

Iva RITSCHELOVÁ, rektorka, Univerzita Jana Evangelisty Purkyně, Ústí nad Labem
--------------------
Zcela jistě všichni budou očekávat, že bych ráda, aby tady zazněla i problematika vzdělávání, vzdělanosti, i když částečně už to tady zaznělo, problematika justice, problematika možná dopravy a dopravní dostupnosti.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vás tedy, řekněme, limity a ta samotná ochrana životního prostředí tak netrápí?

Iva RITSCHELOVÁ, rektorka, Univerzita Jana Evangelisty Purkyně, Ústí nad Labem
--------------------
Ale určitě trápí. Ale vy jste se ptal, co tady ještě nezaznělo. A tadyhle ta problematika, ta již tady zazněla. Takže jestli se ptáte na můj názor na limity těžby, tak jako člověk odpovídám, je to velmi těžké, protože opustit, to co tady zaznělo, opustit dům, ve kterém člověk strávil celý život, jeho předci tam byli, je velmi těžké. Nicméně já jsem v počátku 90. let se účastnila ještě akcí, možná, že mnozí z vás to pamatují, nikdy více Lipkovice. A tak jak se situace vyvíjí, jak se vyvíjí zatím energetická koncepce České republiky, tak musím odpovědět jaksi pragmaticky, domnívám se, že limity těžby padnou. Otázka je, kdy a za jakých podmínek a za jakých okolností a pevně věřím, že to bude co nejpozději, tehdy, kdy budeme dokázat umět uhlí využít jiným způsobem, efektivnějším způsobem než jenom ho prohnat komínem.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Terezo Otcovská, kterou otázku, respektive odpověď na kterou otázku jste zatím vy neslyšela?

Tereza OTCOVSKÁ, členka občanského sdružení Kořeny
--------------------
Já bych v první řadě chtěla poděkovat všem lídrům, kteří zastávají názor, neprolamovat limity těžby. A moje otázka, podle stávajícího platného horního zákona lze vyvlastňovat obyvatele na území, kde je vyhrazen dobývací prostor. To je právě Horní Jiřetín. Hlavní bariérou, která obyvatele Horního Jiřetína chrání, jsou právě územní ekologické limity. Mě by zajímalo, jestli si lídři uvědomují, že pokavad limity budou prolomeny, může se vyvlastňovat a doplňující otázka je, je to pro ně přijatelné?

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Tak. Slyšeli jste všichni jasné dvě otázky. Začněme Petrem Gandalovičem odpověď.

Petr GANDALOVIČ, poslanec /ODS/
--------------------
Já děkuji oběma dámám především za ty názory a za otázky.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
My jsme právě museli pozvat dvě dámy, osobnosti regionu, protože lídryně tady nemáme.

Petr GANDALOVIČ, poslanec /ODS/
--------------------
Ne, tak já chci říct, že ono to spolu souvisí obě dvě ty věci. Životní prostředí, pracovní místa i otázka prolomení limitů. Protože co o Ústeckém kraji dnes lidi vědí? Že se tady těží. Co takový student, který se chce hlásit na ústeckou univerzitu Jana Evangelisty Purkyně? Ví, že to je region, který je postižený těžbou. Až si zase přečte, že se zase dále bude těžit, zase se prolomily další limity těžby, tak si myslím, že to bude mít fakticky ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Tak vidíme odpovědi publika a jejich reakce. Jestli vás ještě jednou mohu poprosit v publiku, abyste nechali vždy lídra dokončit a ctili pravidla slušné demokratické diskuse, děkuji.

Petr GANDALOVIČ, poslanec /ODS/
--------------------
Já to vidím tak, že skutečně tento kraj už by měl si budovat obraz jiný, než jenom takový, že je spojen s hnědouhelnou těžbou, s těžkým průmyslem, s problémy. Ti studenti, kteří se sem hlásí, by chtěli také, aby byli na své město, kde studují, hrdi na svůj region a to si myslím, že právě souvisí s limity těžby a naopak to zase souvisí s pracovními místy.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jiří Paroubek.

Jiří PAROUBEK, předseda strany, volební lídr v Ústeckém kraji /ČSSD/
--------------------
Tak, já se přiznám, že nejbližší lidsky je mně to stanovisko, které tady říkala, které tady přednesla paní rektorka. Myslím, že dřív nebo později je to zkrátka nevyhnutelné. Jestli se o tom nerozhodne třeba za rok v referendu, tak se o tom rozhodne třeba za 10 let, to je v příští politické generaci a pak třeba nastane i to, co říká paní rektorka, že budeme umět...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Teď otázky od, které zazněly od...

Jiří PAROUBEK, předseda strany, volební lídr v Ústeckém kraji /ČSSD/
--------------------
No a já myslím, že jestli dovolíte, abych se vyjádřil k tomu, aby byl znám můj názor v celé šíři, protože jinak tady můžeme vtipkovat.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pane předsedo, už neděláme 45 minut nic jiného, že chci, aby byly známy názory v celé šíři.

Jiří PAROUBEK, předseda strany, volební lídr v Ústeckém kraji /ČSSD/
--------------------
Ale kdybyste, pane Moravče, nevtipkoval, tak bych mohl ty věci dokončit. Takže myslím, že je mi to docela blízké tohle stanovisko, zkrátka využít ty zásoby uhlí co nejlépe, nejkvalitněji, ale přiznám se, že pokud jde o tu otázku, tak je to samozřejmě věc závažná, když někdo přichází o svůj dům, domnívám se ale, že pokud bude přijatelná kompenzace, tak to není záležitost, která by byla, řekněme, taková, jako za starého režimu, kdy se nedávaly patřičné kompenzace a já vidím tady, pokud nebudou prolomeny územní limity, tak samozřejmě se bude muset příští vláda velmi intenzivně zabývat tím, co udělat s těmi dneska pánové 63 tisíci nezaměstnaných, kteří jsou na pracovních úřadech a okresu Most je to téměř 10 tisíc lidí.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pane předsedo, opravdu nepřeceňujete to, že všichni budou těžit uhlí z těch nezaměstnaných?

Jiří PAROUBEK, předseda strany, volební lídr v Ústeckém kraji /ČSSD/
--------------------
Pane Moravče, samozřejmě když to nebude tento obor, tak to musí být něco jiného. Ale musíme si říci, co. A to je věcí příští vlády a vedení kraje, aby tyhle věci urychlili.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jaromír Drábek, odpověď na otázku, která zazněla od Terezy Otcovské.

Jaromír DRÁBEK, místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Tak já kdybych to měl považovat za černý humor, tak si teda představuji nahnat 63 tisíc nezaměstnaných do uhelných dolů. To si myslím, že skutečně není ten správný způsob řešení nezaměstnanosti v Ústeckém kraji. Tady je potřeba samozřejmě přijmout úplně jiná opatření, je potřeba rozvíjet infrastrukturu, je potřeba rozvíjet vzdělanost, to říkala paní rektorka naprosto správně. Protože zvýšením kvalifikovanosti, to je vždycky možný způsob, jak dosáhnout celkového zlepšení ekonomiky, snížení nezaměstnanosti je skutečně v tuto chvíli nejpalčivější problém. Co se týká otázky na vyvlastňování, já jsem to tady řekl na začátku, ústavní princip nedotknutelnosti vlastnictví je nadřazen možnosti vyvlastňování nějakým vládním usnesením, to prostě není možné. My se stavíme naprosto jednoznačně za to, aby nebyla dotčena vlastnická práva za každou cenu, prostě ti vlastníci musí mít stoprocentní právo rozhodnout o svém vlastnictví.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Josef Šenfeld. Jak si poradí s otázkou Terezy Otcovské?

Josef ŠENFELD, poslanec /KSČM/
--------------------
Já bych hrozně rád reagoval na ty argumenty zdraví a přírody, že si nebudeme poškozovat zdraví a přírodu kvůli tomu, že chceme těžit uhlí. Já si myslím, že to je alibistický přístup. Protože to uhlí podle bilance energetické, která je k dispozici, potřeba bude. Takže když to uhlí nevytěžíme tady u nás doma, musíme ho vytěžit někde jinde, takže budeme devastovat přírodu někde jinde, ale pro mě je důležité to, že přijdeme o ty pracovní příležitosti, a to je pro mě nejpodstatnější, co tady na tom je.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Milan Šťovíček.

Milan ŠŤOVÍČEK, pedagog /VV/
--------------------
Děkuji. Já si myslím, a jsem o tom hluboce přesvědčen, že tento region potřebuje chytré a zdravé lidi. A jedině tak bude tento region úspěšný. A já si myslím, že nejdůležitější je investice do vzdělání. Dám příklad z Litvínova. Jsem ze sedmadvacetitisícového města. A už před 7 lety jsme zřídili centrum vysokoškolské v Litvínově, kde jsme dokázali získat pracoviště dvou univerzit, jedné zdejší, kde právě velí teď paní rektorka Univerzity Jana Evangelisty Purkyně v Ústí nad Labem a druhé pražské České zemědělské univerzity. Dnes za tu krátkou dobu tam studuje přes 400 vysokoškoláků. Jsou to lidé z celého regionu, jsou to lidé i z jiných částí republiky, ti sem přinášejí samozřejmě své osoby, ale také své myšlenky, rozvíjí tento region a já si myslím a jsem o tom přesvědčen, že je potřeba investovat právě do vzdělání, ale i do drobného podnikání, do drobného zemědělství. Mluvme také o tom, že v regionu Louhy, Roudnice, Litoměřice nám skomírají zemědělci. Jednoznačně investovat do lidí tohoto regionu.


Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
V tom grafu v našem výzkumu agentur SC&C a STEM pro dnešní Otázky jsme viděli, jak se lidé rozhodují mezi na straně jedné pracovními příležitostmi a na straně druhé životním prostředí. Jeden takový spor stál místo ministra životního prostředí Jana Dusíka, ten sám dobrovolně rezignoval, opustil Fischerovu vládu, asi tušíte proč. A to právě kvůli modernizaci Prunéřova. Další ožehavé téma. Dodejme, že právě nová ministryně životního prostředí Rút Bízková si chce nechat čas na prostudování dokumentů než o modernizaci Prunéřova rozhodne. Ministryně Bízková nominovaná ODS zrušila na svém úřadě sekci klimatu. Podle exministra životního prostředí Martina Bursíka tento krok naznačuje, že je, citujme: "Ministryně Bízková umožní společnosti ČEZ pokračovat v přípravách nevhodné modernizace Prunéřova." Zrušit sekci podle Martina Bursíka totiž požadoval energetický gigant ČEZ už právě po ministru životního prostředí Ladislavu Mikovi, který odolal a také po jeho nástupci Janu Dusíkovi. Na Prunéřov se ptáte vy, diváci České televize. Další otázka:

divák
--------------------
Já bych se chtěl volebních lídrů v Ústeckém kraji zeptat na jejich názor na plánovanou rekonstrukci největší české elektrárny Prunéřov s tím, že ČEZ odmítá navzdory požadavkům ministerstva životního prostředí použít při té rekonstrukci takzvanou nejlepší dostupnou technologii s účinností alespoň 42%. Já se ptám hlavně kvůli tomu, že politici letos v létě včetně pánů Gandaloviče a Paroubka poslali ČEZu a dalším energetickým firmám více než 70 miliard korun ze státního rozpočtu ve formě emisních povolenek zdarma.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Tolik tedy otázka od jednoho z diváků, kteří se ptají prostřednictvím web kamer. Nejdříve jasná otázka pro vás pro všechny a poprosím vás jenom o zvednutí rukou, kdo si myslí, že ministryně životního prostředí v přechodné vládě nebo chcete-li ve vládě, která už to má, lidově řečeno, za pár, by měla dát stanovisko k modernizaci Prunéřova? Kdo si myslí, že by to měla učinit ještě tato ministryně, nechť zvedne ruku. Jiří Paroubek si myslí, že by to měla učinit až nová vláda?

Jiří PAROUBEK, poslanec /ČSSD/
--------------------
Já si myslím, že by to měla učinit až vláda s plným politickým mandátem.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Petře Gandaloviči, přijde vám šťastné, že Rút Bízková, kterou jste nominovali jako občanští demokraté, že zrušila sekci klimatu na ministerstvu životního prostředí?

Petr GANDALOVIČ, poslanec /ODS/
--------------------
K té původní otázce ještě, já bych chtěl říci, že téma rekonstrukce Prunéřova je velmi zpolitizované téma, zpolitizovala ho Strana zelených, která prostě si teď před volbami chtěla z toho udělat jedno z těch svých témat a ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Můžete nejdřív odpovědět na moji otázku, jestli vám přijde správné, že je zrušena na ministerstvu životního prostředí sekce klimatu?

Petr GANDALOVIČ, poslanec /ODS/
--------------------
Česká republika své závazky vůči Evropské unii a vůči celkovému celosvětovému boji proti globálnímu oteplování plní a bude plnit a myslím si ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Proto nepotřebuje sekci na ministerstvu životního prostředí?

Petr GANDALOVIČ, poslanec /ODS/
--------------------
Nemyslím si, že nutně na to musí být x úředníků na ministerstvu životního prostředí. Pro mě jako pro severočeského politika je daleko důležitější, aby zde byly elektrárny, které sníží emise, které nám tady vadí, to znamená oxidy síry, oxidy dusíku, tuhé látky a podobně. To znamená, radši jsou pro mě tyto důležitější věci pro nás, pro lidi tady na Chomutovsku, když teda mluvíme o Prunéřovu, než někde pro Mikronésii, která má velký najednou názor na to, jak by Česká republika měla postupovat v rekonstrukci svých elektráren.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jaromír Drábek? Přijde vám šťastné, že byla zrušena ona sekce klimatu?

Jaromír DRÁBEK, místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Ne, já bych chtěl nejprve vysvětlit to zvednutí ruky. Já si myslím skutečně, že ministryně by o tom měla rozhodnout co nejdříve, protože pravidla je potřeba dodržovat a pokud správní lhůty ukládají, že to rozhodnutí mělo být už v lednu, tak je prostě férové dodržovat pravidla. Co se týká ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Stejně už ta pravidla byla porušena. To znamená ...

Jaromír DRÁBEK, místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Přesto je v tuto chvíli lepší, aby ta pravidla byla porušována co nejméně, když už porušena byla. To je prostě odpovědnost ministryně. Co se týká organizačních záležitostí jakéhokoli ministra, tak to je skutečně jeho věcí. A já se určitě nebudu vyjadřovat k tomu, jestli má být formálně nějaká sekce nebo se má jmenovat tak, nebo se má jmenovat jinak. Ale je důležité říct, že ta otázka Prunéřova je zase prvoplánově dávána do headlinů různých sdělovacích prostředků, ale přece i ministr Dusík přiznal, že by byl býval ochoten dát podpis pod modernizaci Prunéřova, kdyby tam byla kompenzační opatření na vypouštění CO2. Podotýkám jenom CO2. To znamená nezajímalo ho, jestli ta elektrárna bude vypouštět síru, jestli bude vypouštět radioaktivitu. Jediné, co požadoval, byly kompenzace CO2.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Josef Šenfeld a odpověď na tu otázku?

Josef ŠENFELD, poslanec /KSČM/
--------------------
Můj názor musí být podobný, protože zasahovat do kompetencí paní ministryně si myslím, že není správné. A koneckonců na závěr zodpovídá přeci jenom paní ministryně za výsledek celého ministerstva.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
My se můžeme ještě podívat, když už jsme u modernizace Prunéřova, i na to, co se ptal jeden z diváků, tak tady opět pohled na veřejné mínění. Bezmála polovina obyvatel Ústeckého kraje si myslí, že modernizace Prunéřova zlepší kvalitu životního prostředí v tomto kraji. Tady jsou data. Přesněji jde o 48% obyvatel Ústeckého kraje, ale ke zhoršení životního prostředí povede ta modernizace, jak ji navrhuje ČEZ, podle čtvrtiny dotázaných. To je ten, ta červená část a pak 29% lidí říká, že modernizace Prunéřova nebude mít vliv. Milane Šťovíčku, odpověď na tu otázku, kterou jste slyšel od diváka, plus proč jste zvedl ruku, že by tato ministryně měla rozhodnout?

Milan ŠŤOVÍČEK, pedagog /VV/
--------------------
Tak já se vrátím nejdříve k té původní otázce. Vy jste mě trošku vynechal. Takže zrušení sekce klimatu nepovažuji za dobré, i když je to v kompetenci paní ministryně. No, a k tomu dalšímu, nás tady nejvíce trápí v regionu poletavé prachy, což doufám nebude záležitostí Prunéřova, protože pevně věřím, že společnost ČEZ zvolí tu nejlepší technologii a že tedy nás tyto poletavé prachy nebudou obtěžovat, protože jak známo, ty škodí nejvíce.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jdeme k dalšímu tématu. Ceny elektřiny, už jsem to zmiňoval v úvodu, že je jedno z častých témat rozhovorů. Zvláště v uplynulých letech jsme slýchávali, že elektřina je nejdražší vůbec v České republice. Podívejme se, jak se letos ve srovnání s loňskem ceny elektřiny vyvíjely. Sice ne moc, ale ceny elektřiny nám klesají. Vidíte to sami, při pohledu na mapu celé České republiky ze zdroje Energetického regulačního úřadu, který reguluje v Česku. Pokles cen elektřiny se pohybuje letos kolem tří až čtyř procent. Vidíte to rozmezí v jednotlivých částech České republiky. Záleží na distributorovi, od kterého elektřinu odebíráte. Energetické společnosti ale odmítají kritiku, že ceny elektřiny v Česku jsou vyšší než například na Slovensku. Velkoobchodní ceny jsou podle nich stejné u nás i u východních sousedů. Maloobchodní ceny jsou pak srovnatelné. Kdo z vás považuje opravdu za zásadní téma snížení cen elektřiny, respektive přísnější regulaci? Kdo to považuje za zásadní téma voleb? Jenom sám Jiří Paroubek, Josef Šenfeld, stejně vy, Milan Šťovíčku, možná překvapivě. Proč?

Milan ŠŤOVÍČEK, pedagog /VV/
--------------------
Já se domnívám a tak, jak jsem četl výsledky ze statistického úřadu, tak máme jednu z nejvyšších cen elektrické energie.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Nevěříte tedy energetickým firmám, které říkají srovnejte si to se Slovenskem. Velkoodběratelská cena i cena pro maloodběratele je podobná.

Milan ŠŤOVÍČEK, pedagog /VV/
--------------------
Pokud jsou mé údaje správné, tak naši lidé v České republice mají jednu z nejdražších elektrických energií v Evropě a přitom energii vyvážíme. Tak nějak mi to nejde dohromady.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Nefunguje tedy Energetický regulační úřad?

Milan ŠŤOVÍČEK, pedagog /VV/
--------------------
Domnívám se, že své k tomu asi by měl říct energetický úřad, ale především, především cena energie je zřejmě dána tím monopolem, který tu máme. A to je ČEZ.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy byste rozbíjel ČEZ?

Milan ŠŤOVÍČEK, pedagog /VV/
--------------------
Tak netvrdím rozbíjel. Já bych především navrhl, aby naši lidé v regionu z toho něco měli, aby přesídlil do regionu ústeckého. Například v Litvínově bysme mu rádi, rádi našli vhodné místo.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Počkejte, to znamená, vy chcete stěhovat centrálu ČEZu. Lobbista za Litvínov Milan Šťovíček. Pane předsedo Paroubku, v čem selhává regulace cen elektřiny, že jste s tím přišli jako s jedním z volebních témat?

Jiří PAROUBEK, poslanec /ČSSD/
--------------------
Tak já myslím, že to není jenom volební téma, ale je to téma, které se týká životní úrovně lidí, růstu životních nákladů a já se přiznám, že ani mně samotnému, než jsem viděl ty statistiky, nedošlo někdy začátkem roku, že za poslední 3 roky, tedy za vlády ODS a pana Kalouska, tedy TOP 09 dnešní, tak došlo k poměrně výraznému nárůstu cen energií ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Počkejte, neděláte už vládu Mirka Topolánka, dej mu pánbůh lehké politické nebe, vinu z ledasčeho, tedy i ...

Jiří PAROUBEK, poslanec /ČSSD/
--------------------
Některé věci, pane Moravče, dobíhají setrvačností, jak víte. Takže když padne vláda v březnu, tak se nezmění v dubnu ceny. To zajisté uznáte. Takž jen když se dívám na elektřinu, tak růst za 3 roky 27%, elektřina na topní 27%, plyn na vaření téměř 50%, plyn na topení 24%, vodné stočné 29%, silová elektřina, tedy pro podnikatelský sektor, pro drobné střední podnikatele 122%. To jsou auditované nárůsty cen. Takže samozřejmě že s tím něco musíme dělat a tím lékem podle našeho názoru je regulační a cenový úřad, kam by se sdružily, řekněme, tak aby nevznikly, nevznikla zbytečně nová pracovní úřednická místa, tak osekat, zrušit některé dnešní úřady, například regulační úřad energetický nebo Státní energetická inspekce, zkrátka sdružit několik těch věcí pod jednu střechu, tak aby bylo možné ovlivňovat cenu elektrické energie, plynu, samozřejmě vodného stočného, také telekomunikační poplatky a ceny telekomunikací ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To všechno by reguloval tedy, promiňte, pane předsedo, to všechno by reguloval tento centrální regulační ...

Jiří PAROUBEK, poslanec /ČSSD/
--------------------
Já si myslím ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pane předsedo, modří proti oranžovým, omlouvám se, ještě jednou poprosím publikum, jestli je možné a žádám vás o to, jestli můžete nepřerušovat lídry. Pane předsedo, dokončete a pak Petr Gandalovič.

Jiří PAROUBEK, poslanec /ČSSD/
--------------------
Já si myslím, že ty nárůsty cen za poslední 3 roky ukazují, že je to prostě nezbytné. Pokud nechceme sahat do životní úrovně lidí, tak s tím něco musíme dělat. Zaplať pánbůh, teď je nastaven trošku jiný trend, to znamená, že klesají ceny, ale to v příštím roce je zase díky chybám zejména zde přítomného bývalého ministra, ministra životního prostředí Bursíka. Pokud jde o fotovoltaické elektrárny, tak bohužel možná že k tomu poklesu cen elektrické energie, jak bychom ho předpokládali, tak nedojde.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Petr Gandalovič. Jiří Paroubek vás činí odpovědným z nárůstu cen elektřiny.

Petr GANDALOVIČ, poslanec /ODS/
--------------------
Já vůbec neslyším ... Pan Paroubek je známý populista. Já jsem teď čet na internetu ... Já jsem ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Já se vám, pánové, všem pěti lídrům omlouvám, protože zjevně tady v Ústeckém kraji, byť jsem o to několikrát prosil, se sešlo publikum, které není ochotno ctít slušnou diskusi. A říkám, omlouvám se všem, všem pěti lídrům za jednotlivé sympatizanty politických stran, za to, že jsou ochotni bučet a křičet.

Petr GANDALOVIČ, poslanec /ODS/
--------------------
Takže ono to je skutečně velmi jednoduché říci slíbím vám nízké ceny toho či onoho. Samozřejmě každý bychom chtěli mít nízké ceny elektřiny, nízké ceny plynu, nízké ceny tepla. Otázka je, jaká cesta k tomu vede. A tady se lišíme. Pan Paroubek říká, že by chtěl více regulovat, my říkáme, že by mělo být více konkurence, že by naopak ten trh měl být transparentnější a otevřenější. Koneckonců Evropská unie sama má směrnice o obchodu s elektrickou energií. A pokud by chtěl pan Paroubek nějakým způsobem zavádět další regulace než ty, které v současné chvíli máme, tak by fakticky porušoval pravidla Evropské unie ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Podle vás Jiří Paroubek tedy narazí a byl jste osloven nepřímo i vy, Jaromíre Drábku, podle vás tedy narazí sociální demokracie na Evropskou komisi?

Jaromír DRÁBEK, místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Tak já čekám, kdy cenový úřad bude také regulovat cenu rohlíků. Myslím si, že k tomu teda velmi rychle směřujeme. A myslím, že si všichni pamatujeme, že když se ceny regulují příliš a že když s uměle stanovují, tak to potom způsobuje tu frontu nejenom na banány, ale na maso a na další položky. Co tady bylo řečeno o cenách energií, to jsou vesměs čísla, která jsou úplně mimo realitu. Ještě někdo tady zapomněl říct to, co už jsem taky slyšel, že cena elektřiny u nás je dražší než v Paříži. Tak, prosím, všichni mají možnost se podívat na internetových ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ano, Jiří Paroubek říká, že je.

Jaromír DRÁBEK, místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Ano, také to říká, ano. Tak všichni mají možnost se podívat na statistiky Eurostatu, webovské stránky, webovské stránky Evropského statistického úřadu. Jsou veřejně přístupné, tam zjistíte, že cena elektrické energie v České republice je na průměru nebo těsně pod průměrem Evropské unie. Takže v žádném případě neplatí, že bychom byli nějakou výjimkou. Co se týká Energetického regulačního úřadu, tak můžu jenom potvrdit to, že se řídí pravidly, které jsou rámcově nastavovány celoevropsky, tudíž pokud bychom chtěli nějakou razantní změnu, tak ji musíme vyjednat na celoevropské úrovni. Ale ta dnešní regulace je naprosto jasná. Prostě ty položky, které Energetický regulační úřad může regulovat, tak je reguluje. Pokud s tím typem regulace nejsme spokojeni, není problém to změnit, ale myslím si, že je potřeba, aby to byla diskuse na odborné úrovni a ne zase novinové články o tom, že 122% a cena elektřiny v Paříži. To jsou prostě úplné nesmysly.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pane předsedo Paroubku, to, že to nemáte ošetřené a že byste mohli narazit na Evropskou komisi, protože to, jak si představujete míru regulace, tak by to mohlo narazit na evropská pravidla.

Jiří PAROUBEK, poslanec /ČSSD/
--------------------
Víte, já bych chtěl především říct panu Drábkovi, že ty ceny jsou auditované. Možná, že jste slyšel někdy třeba o auditorských firmách. My jsme si je nechali auditovat a nejsou to nějací šmudlové. Jsou to světové auditorské firmy. Takže, prosím, abyste nemátl veřejnost. Pokud jde o rohlíky, banány, ty skutečně nechceme regulovat.

Jaromír DRÁBEK, místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
To jsem rád.

Jiří PAROUBEK, poslanec /ČSSD/
--------------------
Ale chceme využít, a to jste řekl celkem přesně, těch možností regulace, které tady jsou a na které se prostě vláda Mirka Topolánka vykašlala a celé kategorie lidí, především důchodců a mladých rodin s dětmi, přivedla do tíživé situace. Tak to je a my hledáme cestu jinou, nekašlat na lidi a přivést změnu. To je celé.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jaromír Drábek a pak Petr Gandalovič, reakce na Jiřího Paroubka.

Jaromír DRÁBEK, místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Jenom prosím technická reakce, ty auditované výsledky porovnávají různé sazby. Tak jak víte, že jsou různé sazby na elektřinu, tak je to asi tak, jako kdybyste porovnávali cenu elektřiny v té nejvyšší sazbě v České republice s tou nejnižší sazbou v Paříži.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Petr Gandalovič a pak Josef Šenfeld.

Petr GANDALOVIČ, poslanec /ODS/
--------------------
Zaprvé ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Veřejnost v České republice si dělá názor na zástupce a sympatizanty politických stran v Ústeckém kraji. Jen houšť. Petře Gandaloviči?

Petr GANDALOVIČ, poslanec /ODS/
--------------------
To, co může navrhnout Jiří Paroubek, je to, co udělal pan premiér Fico na Slovensku. Koneckonců na vašem teplickém sněmu jste o tom hovořili. Já jsem si to nechal vytáhnout, koneckonců hovořily nebo psaly o tom včera Hospodářské noviny. Pan Fico tam v rozporu s pravidly Evropské unie zavedl nižší cenu pro domácnosti. Je samozřejmě logické, že ta nižší cena pro domácnosti musí být zaplacena vyšší cenou pro firmy. Ale to teď nechci říkat. Ale důležité je tady to, a koneckonců ještě jsme tady neměli žádné grafy ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ne, to já vás prosím, jestli už to tady máme komplikované s publikem, ještě si začněte s grafy a ...

Petr GANDALOVIČ, poslanec /ODS/
--------------------
Dobře, ušetřím vás grafů. Stačí, když řeknu ...

Jiří PAROUBEK, poslanec /ČSSD/
--------------------
Pak mi to můžete ukázat.

Petr GANDALOVIČ, poslanec /ODS/
--------------------
Já vám to ukážu.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ano, Jiřímu Paroubkovi. Pak ho budete edukovat. Dva největší rivalové se nám tady budou edukovat.

Petr GANDALOVIČ, poslanec /ODS/
--------------------
Stačí, že výsledkem, prozatímním výsledkem této regulace na Slovensku je o 10% vyšší cena elektrické energie jak pro domácnosti, tak i pro ty podniky. To znamená, tudy cesta skutečně nevede. Můžete se ohánět všemi různými skupinami obyvatelstva, ono se to samozřejmě dobře poslouchá. Já bych také chtěl mít levnější elektrickou energii, ale prostě tudy ta cesta nevede. Kudy cesta vede, a to je poslední, co řeknu, je prostě zbavit se těch nesmyslných fotovoltaických elektráren, které bohužel, a to zase musím říci, to nebyla úplně jenom nějaký výmysl pana Bursíka, protože to schválili vaši poslanci už v roce 2005 a tyto, tyto fotovoltaické elektrárny jsou v současné době největší tunel na stát a na nás jakožto spotřebitele, protože dnes už je spočítáno, že zhruba 500 korunami dotujeme podnikatele v oblasti fotovoltaických elektráren za každou domácnost. To se musí změnit.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Josef Šenfeld, Milan Šťovíček.

Josef ŠENFELD, poslanec /KSČM/
--------------------
Já jsem se na začátku hlásil, že Komunistická strana Čech a Moravy je pro regulaci cen energie. Říkáme, že spotřeba pro domácnost neboli takzvaný maloodběr je základní životní potřebou a jsou tu monopolní dodavatelé a tito malí odběratelé se těžko můžou bránit těmto cenám. Ale to důležité, co jsem chtěl říci ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Byla by ta regulace jiná než v sociální demokracii? Tady jste slyšel jasnou představu Jiřího Paroubka.

Josef ŠENFELD, poslanec /KSČM/
--------------------
Ano, já chci říct, v čem je problém, v čem je problém, v čem selhává ta regulace nebo v čem je problém. Chci říct, že my chceme lepší výkon práv vlastníka. To znamená státu, protože stát vlastní většinu akcií energetických společností. A myslíme si, že lepší, než vytvářet zisk a slibovat částky z dividend, je snížit ceny elektrické energie.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Počkejte, ale když se na to, pane poslanče, podíváte, my se můžeme podívat na to, jak rostly zisky ČEZu. Tady je jasný graf, když o tom teď mluvíte, tvrdá data. Vidíme to, že v uplynulých letech se vyvíjel zisk energetické společnosti ČEZ. Zatímco v roce 2000 dosahoval necelých 6 miliard korun, loni to bylo rekordních 52 miliard. Ale to ... Chápu to správně, že KSČM si myslí, že jsou tyto zisky ČEZu zbytečné, zvlášť když politici je pak přerozdělují a všichni politici ...

Josef ŠENFELD, poslanec /KSČM/
--------------------
Přesně tak. Teď jste vystihnul podstatu věci. Ten zisk je ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
No, ale vy byste to dělali taky, kdybyste byli u vlády přece.

Josef ŠENFELD, poslanec /KSČM/
--------------------
Ten zisk je zbytečný. Stačí nižší zisk a můžeme mít nižší ceny elektrické energie.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Milan Šťovíček?

Milan ŠŤOVÍČEK, pedagog /VV/
--------------------
Já jsem se už k monopolu vyjádřil. Chtěl bych jenom ještě říct, že státní energetická koncepce počítá i s tím, že energetická náročnost českého průmyslu musí klesnout až na o 70%.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Závěrečná otázka. Která témata podle vás ještě zatím v rámci toho souboje tady v Ústeckém kraji zůstala stranou a necháváte si je pro samotný závěr volební kampaně? Začněme u Josefa Šenfelda.

Josef ŠENFELD, poslanec /KSČM/
--------------------
Tak já si myslím, že jedno z velkých témat je, jsou sociálně vyloučené skupiny obyvatel. To asi trápí většinu velkých měst tady na severu Čech.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Převážně vždy k tomu bývá dodáváno tedy romské lokality, když necháme ...

Josef ŠENFELD, poslanec /KSČM/
--------------------
Ano, ale já bych ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Myslíte si, že to je téma, které ale politici nechávají stranou záměrně, protože se na tom volby nevyhrávají, ale přitom je to palčivý problém?

Josef ŠENFELD, poslanec /KSČM/
--------------------
S vámi souhlasím. Je to velké téma, kde se těžko hledají řešení, já myslím napříč politickým spektrem. Je velký problém najít nějaký jednoduchý recept.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Milan Šťovíček?

Milan ŠŤOVÍČEK, pedagog /VV/
--------------------
Já mám podobný názor. Zneužívání sociálních dávek, ale i vztah k nepřizpůsobivým občanům je velký problém tohoto regionu. Já sám jsem si to vyzkoušel v Litvínově na vlastní kůži a ta opatření jsme velmi těžce hledali, ale našli a myslím si, že to opatření, které jsme nastartovali, přineslo velké výsledky. Byli jsme průkopníky v České republice díky, bohužel díky Janovu, ale vyhlášení nulové tolerance, které, myslím si, že přineslo velké ovoce a také zavedení takzvaného poukázkového systému ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Podle vás to tedy ale toto téma zatím zůstává stranou a necháváte si ho na tu ..., tak zněla původní otázka.

Milan ŠŤOVÍČEK, pedagog /VV/
--------------------
Nenechávám si ho až do finále kampaně. Já tyto věci řeším a naše volební kampaň není vtíravá. Nicméně jsme v kontaktu s obyvateli, s voliči a to jsou časté otázky, které zodpovídáme.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jiří Paroubek?

Jiří PAROUBEK, poslanec /ČSSD/
--------------------
Tak samozřejmě těch témat je celá řada. Ale já myslím, že to hlavní téma je řešení nezaměstnanosti. Já bych chtěl říci, že pokud vznikne po volbách vláda sociální demokracie, tak chceme ve všech okresech s mimořádně vysokou nezaměstnaností, v těch okresech, kde, jak říkáme, velice zjednodušeně eufemisticky jsou strukturální problémy, ale vlastně se jedná o okresy, které jsou hospodářsky s velkými problémy, tak chceme navštívit tyto okresy, ekonomičtí ministři, premiér, ministr práce a sociálních věcí a chceme postavit konkrétní programy pro tyto okresy, které by spočívaly především v tom, jak řešit jejich problémy především v oblasti dopravní infrastruktury, výstavby silničního skeletu, dálniční sítě, rychlostních komunikací tady v kraji, na Děčínsku výstavbu jezu na Labi a samozřejmě obsazování průmyslových zón, spolupráce kraje, vlády a podobně. Čili nezaměstnanost, to je první téma.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jaromír Drábek.

Jaromír DRÁBEK, místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Tak nemluvilo se tady o takových tématech, jako je vzdělávání, infrastruktura, doprava, ale také třeba korupce, ale určitě nejdůležitějším tématem Ústeckého kraje je nezaměstnanost a situace sociálně slabých. My na to máme recepty, které trpělivě vysvětlujeme při kontaktní kampani, snažíme se je vysvětlit v jednotlivých obcích, v jednotlivých městech. Myslíme si, že nejdůležitější je, aby se jasně oddělilo ti, kteří skutečně hledají práci a chtějí pracovat, a ti, kteří zneužívají dnešní sociální systém. Těm, kteří zneužívají sociální systém, to chceme co nejvíce ztížit a všichni už asi znají naše postupy, kterými to chceme dosáhnout. A těm, kteří chtějí pracovat a chtějí skutečně hledat práci, tak těm musíme pomoct. Nemyslíme si, že uděláme zvláštní plán pro každý okres, to si myslíme, že je naprosto nereálné. Musíme vytvořit podmínky takové, aby se vyplatilo pracovat a vyplatilo být slušný.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ne, ptal jsem se na vaše, na vaše téma a ne že se budete vymezovat. Tak zněla otázka. Petr Gandalovič stručně, jasně, výstižně.

Petr GANDALOVIČ, poslanec /ODS/
--------------------
Jasně, já vím, že máte málo času už. Nepochybně zneužívání sociálních dávek, obtěžování slušných lidí, to prostě štve všechny tady, co tady žijeme, a myslím si, že všichni také vědí, že naši poslanci, chci říct pardon naši primátoři, naši starostové skutečně tomu jdou čelem a něco s tím dělají. Ale já bych nechtěl zapomenout, protože tady máme paní, máme tady paní rektorku a já prostě ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ne, já se omlouvám, končíme. Pane místopředsedo, i vám beru, omlouvám se, ale končíme.

Petr GANDALOVIČ, poslanec /ODS/
--------------------
Vzdělanost, vzdělanost, vzdělanost v našem kraji musí ... Vzdělanost v našem kraji musí stoupnout, protože vzdělaní lidé přinesou do tohoto kraje práci a myslím si, že spousta problémů právě vyřeší vzdělání lidí.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Tak. Loučím se s diváky jedničky i zpravodajské čtyřiadvacítky. Děkuji dvěma dámám, osobnostem regionu, ústeckého regionu a pěti lídrům. Těším se příští týden, kdy budeme v Jihomoravském kraji. Na shledanou.

ČT 1, 21. 4. 2010, Pořad: Otázky Václava Moravce Speciál
Štítky