Předvolební debata z Ústeckého kraje

Volební speciál Martina Veselovského

6. 5. 2010 | 17:05

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Vážení posluchači Českého rozhlasu po celé České republice, dámy a pánové tady v Národním domě v Ústí nad Labem, přeji vám dobré odpoledne při poslechu další předvolební debaty Českého rozhlasu, tentokrát z Ústeckého kraje. Kromě rozhlasových frekvencí po celé České republice můžete sledovat tuto předvolební debatu i na webových stránkách rozhlasu, konkrétně na adrese zpravy.rozhlas.cz. Včera a předevčírem provedly v Ústeckém kraji společnosti SC&C a STEM sociologický průzkum a z něho byl vytvořen následující volební model, tedy odhad toho, jak by v tuto chvíli dopadly volby do Poslanecké sněmovny Parlamentu České republiky. Tak tedy do Poslanecké sněmovny by se dnes podle obyvatel Ústeckého kraje dostalo celkem 5 politických stran. S 9,5 procenty by to byla TOP 09, jejím ústeckým lídrem je Jaromír Drábek. Dobrý den, pane Drábku.

Jaromír DRÁBEK, volební lídr Ústeckého kraje /TOP 09/
--------------------
Dobrý den přeji posluchačům i divákům.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Jaromír Drábek je předsedou Mezinárodní obchodní komory v České republice, původním vzděláním je kybernetik, vedl také Českou hospodářskou komorou, byl zastupitelem v Jablonci nad Nisou, je ženatý a má 2 děti. 12,5 procent by dnes získaly Věci veřejné. V Ústeckém kraji je vede Milan Šťovíček, dobrý den.

Milan ŠŤOVÍČEK, volební lídr Ústeckého kraje /VV/
--------------------
Dobré odpoledne.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Milan Šťovíček, Milan Šťovíček je v tuto chvíli nestraník a litvínovský rodák. Po 6 let byl v Litvínově starostou za ODS. Dnes je ředitelem střední odborné školy, je amatérským ornitologem, je ženatý a má 2 děti, třetí čeká právě v těchto okamžicích, pokud se nepletu. Rovných 15 procent by dnes v Poslanecké sněmovně získala Komunistická strana Čech a Moravy, kterou tady na Ústecku vede Josef Šenfeld, dobrý den.

Josef ŠENFELD, volební lídr Ústeckého kraje /KSČM/
--------------------
Dobré odpoledne.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Josef Šenfeld je poslanec, před jeho vstupem do Poslanecké sněmovny byla téměř celá jeho kariéra spojena se Zemědělským družstvem Hoštka, byl členem KSČ, je ženatý a má 2 děti. 20 procent by dnes získala Občanská demokratická strana. V Ústeckém kraji je jejím lídrem Petr Gandalovič, dobrý den.

Petr GANDALOVIČ, volební lídr Ústeckého kraje /ODS/
--------------------
Dobré odpoledne z Ústí nad Labem.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Petr Gandalovič je poslanec, 5 let strávil jako český generální konzul v New Yorku, další 4 roky jako primátor Ústí nad Labem, 3 roky byl ministrem zemědělství, je místopředseda své politické strany, má 3 děti. A konečně celých 27 procent hlasů by dnes získala Česká strana sociálně demokratická, její místní lídr je předseda strany Jiří Paroubek, dobrý den.

Jiří PAROUBEK, volební lídr Ústeckého kraje /ČSSD/
--------------------
Dobrý den.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Jiří Paroubek, Jiří Paroubek je předseda ČSSD, je také poslancem Parlamentu České republiky, v politice už působil jako náměstek pražského primátora, jako ministr pro místní rozvoj i jako předseda vlády České republiky. Dnes je ženatý a má 2 děti. Podotýkám, že posloucháte debatu Českého rozhlasu před sněmovními volbami, které proběhnou 28. - 29. května. Detaily o samotném Ústeckém kraji, zejména z toho volebního pohledu, má kolegyně Lucie Husárová.

Lucie HUSÁROVÁ, redaktorka
--------------------
Za Ústecký kraj je nyní v Poslanecké sněmovně 14 zákonodárců ze 4 politických stran. Ve volbách v roce 2006 získala ČSSD 6 mandátů, ODS 5, KSČM 2 a Strana zelených 1. Ústecký region je co do počtu voličů pátým největším a při předchozích sněmovních volbách to byla nízká volební účast. Volit přišlo 376 374 lidí, tedy 57,2 procenta oprávněných voličů. To je v porovnání s celostátním průměrem o více než 7 procent méně.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, pánové, političtí lídři, toto je dotaz, který mi přišel zhruba před půl hodinou, byl napsán tady ve foyaer Národní domu. Je od Ondřeje Hogena, který se podepsal, a říká: "Jsem z Horního Jiřetína, doly jsou dnes od nás 2 kilometry a podle oficiálních údajů způsobují trvalé překračování hygienických norem pro hluk a prach. To se děje už dnes. Opravdu chcete na desítky let odsoudit 30 tisíc obyvatel Litvínova, aby žili ve stejných podmínkách, když podle plánu se má velkolom přiblížit až na 500 metrů k městu?" To je, pane předsedo Paroubku, samozřejmě dotaz na případné prolomení těžebních limitů. Ptám se tedy, když bude mít sociální demokracie vliv na vládu, bude mít třeba většinu v Poslanecké sněmovně, bude uvažovat o prolomení těžebních limitů?

Jiří PAROUBEK, volební lídr Ústeckého kraje /ČSSD/
--------------------
Tak my jsme to řekli jasně, že je to věcí občanů Ústeckého kraje, kteří by se o to měli rozhodnout. Ta otázka není ano, nebo ne, ale je to věc rozhodnutí občanů. A já jsem také řekl, jak si představuji ty, ty nástroje k tomu, jak dojít k nějakému rozhodnutí. Pokud vznikne vláda sociální demokracie, budu usilovat o to, aby byl jmenován vládní zmocněnec pro otázky velkolomu Československé armády, aby vznikla expertní skupina, expertní vládní komise, kde by byli také občané Jiřetína, také občané, zastoupeni občané Litvínova, občané, byli by zastoupeni těžaři, byli by zde zastoupeni odboráři, představitelé Ústeckého kraje a samozřejmě také odborníci a tato, tato odborná pracovní skupina by zpracovala alternativy, to znamená varianty prolomit, neprolomit, co to přinese, shrnula by argumenty pro a proti, a lidé by si mohli rozhodnout. Já si myslím, že takový to prvek přímé demokracie do politiky patří, a pokud tady bude vláda sociální demokracie, pak takové rozhodnutí ať bude pro, anebo proti, bude respektované.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane předsedo, vy mluvíte o krajském referendu. Je, je korektní, je korektní podle vašeho názoru nechat o tak důležité věci, jako je vytěžení strategických zásob hnědého uhlí v České republice, rozhodnout, řekněme, 700 tisíc oprávněných voličů v Ústeckém kraji a ne třeba, řekněme, 8 milionů obyvatel České republiky?

Jiří PAROUBEK, volební lídr Ústeckého kraje /ČSSD/
--------------------
Tak já si myslím, že by to bylo, že těch dalších částí České republiky se to přeci jenom netýká tolik jako občanů Ústeckého kraje. Já bych to nechal na občanech Ústeckého kraje. Kromě toho máme už schválený Institut krajského referenda, přímá demokracie dobrá, osvědčuje se v těch zemí, kde je uplatňována, ať už je to Švýcarsko, nebo Francie. Domnívám se, že je to...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Dobře, rozumím.

Jiří PAROUBEK, volební lídr Ústeckého kraje /ČSSD/
--------------------
...že je to správná cesta.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Petr Gandalovič za Občanskou demokratickou stranu. Pane místopředsedo, ta otázka je v podstatě stejná. Pokud bude mít ODS vliv na exekutivu a bude mět nějakým způsobem rozhodovat o prolomení limitů těžby uhlí, protože to se týká případného usnesení vlády. Jak rozhodne?

Petr GANDALOVIČ, volební lídr Ústeckého kraje /ODS/
--------------------
Nebudeme prolomovat limity. Nesouhlasíme ani s tím, aby se konalo krajské referendum, protože si nedovedu představit, jak někdo například v Děčíně by mohl rozhodovat o tom, zda bude někdo z Jiřetína zbaven svého majetku. My uznáváme prioritu vlastnických vztahů, to znamená, že dokud se samotní občané Jiřetína nerozhodnou, a já pokud vím, tak se nehodlají takto rozhodnout prodat své domy, tak nevidím vůbec možnost, jak by se tam mohlo těžit.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Jinými slovy. Když to dovedu, když to dovedu o něco dál, tak i přesto, že to jsou opravdu strategické zásoby hnědého uhlí, které minimálně podle závěru Pačesovy komise by dopomohly k tomu, aby teplárenský průmysl v České republice neupadal, tak i přesto několik obyvatel Horního Jiřetína rozhodne o tom, že Česko to uhlí prostě nechá pod zemí a hotovo. Tak tomu rozumím správně.

Petr GANDALOVIČ, volební lídr Ústeckého kraje /ODS/
--------------------
Tak ono to není několik obyvatel. Je to několik tisíc obyvatel Horního Jiřetína a Černic. Navíc se to významně týká právě 20 tisícového Litvínova, ke kterému by se ta šachta přiblížila fakticky.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Vy jste jmenoval ale Horní Jiřetín.

Petr GANDALOVIČ, volební lídr Ústeckého kraje /ODS/
--------------------
Já to teď doplňuji. Týká se to významným způsobem města Litvínov, které by se prakticky koukalo do té díry. No, a potom já musím říci, že už jsem těch katastrofických scénářů, jak dojde nějaká surovina, četl mnoho. A vždycky se nakonec právě pod tím tlakem, že ta surovina začíná nějakým způsobem docházet, nacházela jiná řešení, účinnější technologie, přesun k jiným palivům a podobně. Myslím si, že kombinace všech těchto věcí by mohla právě vyřešit situaci českého teplárenství.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak pan poslanec Josef Šenfeld za KSČM. Ta otázka je podobná s tím, že bych ji rozvinul. Kdyby sociální demokracie, řekněme, zrealizovala například ve vládě svůj plán na tu širokou skupinu odborníků, občanů a tak dále, tak byli by komunisté ti, kteří by na takovou iniciativu kývli?

Josef ŠENFELD, volební lídr Ústeckého kraje /KSČM/
--------------------
Tak já si myslím, že KSČM určitě by na tuto iniciativu kývla. My jsme to říkali, že je potřeba řádně posoudit, jestli vůbec je potřeba to uhlí vytěžit, že by se nám více líbilo, kdyby to uhlí nebylo potřeba, nahradili jsme ho jinými energetickými zdroji. Od začátku říkáme, že preferujeme jadernou energii, ale bohužel pár let jsme zaspali, nepodařilo se nám dobudovat dva bloky Jaderné elektrárny Temelín. A bohužel ještě jsme nezačali řádně pracovat na opravě, generální opravě Dukovan. Takže říkáme, že to uhlí tady je, že asi bude do budoucna potřeba vytěžit, a také říkáme, že by se o tom mělo rozhodnout v krajském referendu a na základě těch stanovisek odborníků.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tolik názor KSČM. Za Věci veřejné tu sedí Milan Šťovíček. Měly by se prolamovat územní limity těžby uhlí, či ne?

Milan ŠŤOVÍČEK, volební lídr Ústeckého kraje /VV/
--------------------
Tak to určitě v žádném případě. Já se domnívám a Věci veřejné také, že nejenže se obejdeme bez hnědého uhlí, ale pokračování těžby za limity znamená bourání a likvidaci dalších historických měst a prohlubování nezaměstnanosti.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Omlouvám se, pane Šťovíčku, já se omlouvám, vy určitě znáte ty dvě studie, které jsou zatím k dispozici, to znamená závěry takzvané Pačesovy komise plus té, po té podzimní oponentní, kterou dal dohromady tehdejší premiér Topolánek. Obě tyto komise říkají, že s teplárenstvím v České republice v horizontu dvou let bude velký problém. Teplárny jsou živeny hnědým uhlím.

Milan ŠŤOVÍČEK, volební lídr Ústeckého kraje /VV/
--------------------
Já se domnívám, že to uhlí v současné době není potřeba. Aspoň to za těmi limity těžby. Domnívám se, že nám přináší víc, víc neštěstí a utrpení lidem v Ústeckém kraji než, než pozitiv. My jsme slyšeli celé životy, co tady žijem, že se budeme mít lépe. Zatím to není vidět. Strategická surovina určitě hnědé uhlí je. Pokud je tak strategickou surovinou, nechme ho pro budoucí generace a využijme ho s lepšími technologiemi a lépe, než to dokážeme teď. Vždyť v současné době ho umíme pouze tedy spálit. Při tom, při té těžbě tedy tento veřejný statek, což uhlí je veřejným statkem, tak znečistit veřejné, veřejné prostředí, životní prostředí, a zároveň tedy ještě z toho získat...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Počkat si na lepší technologii.

Milan ŠŤOVÍČEK, volební lídr Ústeckého kraje /VV/
--------------------
...získat minimum. Zeptejme se, kolik procent z toho výdělku nebo z toho zisku má stát. Já, pokud mám správné informace, tak je to pouze 1,5 procenta. A je to všechno na úkor zdraví a životu lidí v tomto regionu. Takže já v zásadě...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Jinými slovy, ta motivace vaše je nenechat Czech Coal jít dále za současné limity, aby si nevydělával víc?

Milan ŠŤOVÍČEK, volební lídr Ústeckého kraje /VV/
--------------------
V žádném případě. Nelze přeci stavět zájmy vlastníků těžařské společnosti nad zdraví zdejších lidí.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak Milan Šťovíček za Věci veřejné. Jaromír Drábek za TOP 09. Měli by, měla by ta čára těch limitů, tak jak byla nastavena na začátku 90. let vládou pana Pitharta, zůstat?

Jaromír DRÁBEK, volební lídr Ústeckého kraje /TOP 09/
--------------------
TOP 09 jasně říká, že není dostatek argumentů pro tak závažný krok, jako je prolomení těžebních limitů. V tuhle tu chvíli energetická bezpečnost státu není ohrožena, to znamená, nevidíme důvod, proč v tuto chvíli prolamovat limity. Ale zřizování nějakých komisí nebo vládních zmocněnců, to je podle mě jenom krok, který je takový běžný prostě, nevím-li si s problémem rady, tak zřídím komisi. Přeci my máme výsledky Pačesovy komise, máme výsledky studie Akademie věd, tam jsou naprosto racionální argumenty, které na jednu stranu říkají, a pojďme z toho nedělat prvoplánovou diskusi do titulků. Na jednu stranu říkají, že to uhlí pod Horním Jiřetínem je velmi kvalitní, že je s téměř dvojnásobnou výhřevností než v řadě jiných ložisek a že je to zásoba, kterou skutečně není vhodné odepsat, protože se jednou v budoucnu může hodit. Na druhé straně, znova zopakuji to, co jsem říkal na začátku. V tuto chvíli s těmi dopady na životní prostředí a s těmi dopady, které to znamená na místní obyvatele, tak nevidíme závažný důvod, proč to prolamovat. A poslední věta, poslední...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Mimochodem, pane Drábku, pardon, já vás, já vás nechám domluvit. Když už by došlo na lámání chleba a měla by TOP 09 zvednout, či nezvednout ruku pro krajské referendum ve věci prolomení limitů.

Jaromír DRÁBEK, volební lídr Ústeckého kraje /TOP 09/
--------------------
Krajské referendum považujeme za naprosto nepřípustné v téhle té věci.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
A proč?

Jaromír DRÁBEK, volební lídr Ústeckého kraje /TOP 09/
--------------------
Protože to je záležitost jednak energetické koncepce státu, tedy celostátních potřeb, to uhlí přece není jenom záležitost severních Čech a na druhé straně záležitost místních lidí. Místní lidé musí mít poslední slovo. A my tady budeme vždycky hájit ten ústavní princip nedotknutelnosti vlastnictví.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
A krajské referendum se netýká místních lidí?

Jaromír DRÁBEK, volební lídr Ústeckého kraje /TOP 09/
--------------------
Krajské referendum se netýká těch lidí, kteří tam žijí, protože tak jak tady bylo řečeno, to se týká občanů Horního Jiřetína, Černic, dejme tomu Litvínova a pár okolních obcí. Ale určitě ne 800 tisíc obyvatel Ústeckého kraje.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Dobře. Tolik Jaromír Drábek za TOP 09. Ten dotaz je společný na Jiřího Paroubka za ČSSD a Josefa Šenfelda za KSČM. Pokud by došlo k tomu, že po sérii nějakých rozhodnutí, po práci té komise, o které mluvil pan předseda Paroubek, poté co by vyhlášeno krajské referendum a jeho výsledek by byl ten, že ano, pojďme prolomit, jak by se řešilo to, kdyby někdo opravdu, ale opravdu nechtěl opustit svoje pozemky, své nemovitosti právě v prostorách budoucího těžebního prostoru. Pane předsedo, ptám se, prosím, mikrofon si vezměte, ptám se na to...

Jiří PAROUBEK, volební lídr Ústeckého kraje /ČSSD/
--------------------
Já bych ještě ale rád reagoval, protože tady řada těch otázek vyžaduje reakci. Já si myslím...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane předsedo, prosím, soustřeďte se na moje otázky, buďte tak laskav, děkuju pěkně.

Jiří PAROUBEK, volební lídr Ústeckého kraje /ČSSD/
--------------------
No, tak mohu se soustředit, ale jestliže tady říká jeden z kolegů zjevnou nepravdu, že by to vedlo snad dokonce k růstu, k růstu zaměstnanosti tohle to, no, tak to je nesmysl. Naopak by ta nezaměstnanost propadla, pokud se tedy neprolomí tyto limity. Ale pokud jde o to, co by následovalo, no, tak myslím si, že by následovala činnost, která, která odpovídá podle zákona, to znamená, pokud by otevřela tahle ta, by se otevřela tahle ta cesta, tak by kraj, vedení kraje, vláda mohly rozhodnout v tento, ve prospěch tedy prolomení těch limitů, ale to ještě neznamená žádnou těžbu. Museli by nastoupit těžaři. A já říkám zcela otevřeně. Těžaři, pokud nedají nabídky, které budou odpovídající zájmu lidí, tak já osobně to prolomení těchto limitů nepodpořím.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Jinými slovy. Pokud si to těžaři, tak jak říká Horní...

Jiří PAROUBEK, volební lídr Ústeckého kraje /ČSSD/
--------------------
A to ještě před referendem. A to ještě před referendem. To je podle mě klíčová záležitost.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane předsedo, pokud by se, pokud by těžaři nedali takové nabídky, které by přesvědčily úplně všechny obyvatele, aby například prodali svoje pozemky nebo je nějakým způsobem směnili.

Jiří PAROUBEK, volební lídr Ústeckého kraje /ČSSD/
--------------------
Tak všechny obyvatele určitě nepřesvědčí, ale musí přesvědčit drtivou většinu obyvatel. Ta dohoda by měla být pro lidi vždycky zajímavější než vyvlastňování podle zákona. Já chápu, že v tomto kraji se vyvlastňovalo v minulosti zcela nepřípustně za bývalého režimu. Já jsem nedávno jel kolem jednoho domu a ptal jsem se, co tam je, no, tak mně říkali, tam je soustředěná půlka Hrdlovky. Já si vzpomínám v 60. letech, když Hrdlovka hrála na Slavii, tak mně to opravdu přišlo cynické. Ale pokud by, pokud by ten přístup byl jiný, postavily by se domky, odškodnění by zde bylo od těžařů, tak já si myslím, že je to věc, o které by mohli reálně lidé uvažovat.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Dobře. Tolik Jiří Paroubek za ČSSD.

Jiří PAROUBEK, volební lídr Ústeckého kraje /ČSSD/
--------------------
A pokud budou uvažovat, tak já to podpořím.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, ještě jedna poznámka. Pan poslanec, pan poslanec Josef Šenfeld za KSČM. Ta moje otázka směřuje k institutu vyvlastnění, který v současné době existuje jaksi v zákonné soustavě České republiky. Měl by být použit v nějakém extrémním případě, který se týká právě nových těžebních prostorů Dolu Československé armády?

Josef ŠENFELD, volební lídr Ústeckého kraje /KSČM/
--------------------
Já si myslím, že teď nyní předjímáme něco, co není a doufám, že nebude. Protože si myslím, že by měl být zaujatý...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane poslanče, přesto ta moje otázka směřuje.

Josef ŠENFELD, volební lídr Ústeckého kraje /KSČM/
--------------------
...velmi citlivý, velmi citlivý přístup ke všem těm lidem, kteří tam mají své nemovitosti. A já předpokládám, že ten citlivý přístup povede k tomu, že se těžařské společnosti domluví s těmi lidmi a že taková to situace nenastane.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Dobře, dobře víte, pane poslanče, na co se ptám. Těžaři se nedomluví, protože se také nemusí domluvit, to není nikdy napsáno, to všichni víme. Někdo se takříkajíc šprajcne a co bude pak?

Josef ŠENFELD, volební lídr Ústeckého kraje /KSČM/
--------------------
To já nedokážu předjímat, jestli bude využit...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Ale na to se vás ptám, vy jste zákonodárce.

Josef ŠENFELD, volební lídr Ústeckého kraje /KSČM/
--------------------
Když bude, je možné, že bude třeba využit ten institut vyvlastnění.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Souhlasíte s tím, pane předsedo Paroubku?

Jiří PAROUBEK, volební lídr Ústeckého kraje /ČSSD/
--------------------
Tak podívejte, já se domnívám, že tohle nejsou věci, které by spadly z nebe. Podobným způsobem je postupováno v Německu, dlouhá léta, desetiletí, mám na mysli tu západní část, tu Spolkovou republiku Německo. A myslím si, že podobným způsobem budeme určitě postupovat tady. Ale znova říkám, pokud ty nabídky nebudou odpovídající zájmům lidí, já osobně to v tom referendu nepodpořím zájmy těžařů.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak poslední poznámka. Poslední poznámka ze strany místního lídra za Věci veřejné Milana Šťovíčka.

Milan ŠŤOVÍČEK, volební lídr Ústeckého kraje /VV/
--------------------
Já, jestli dovolíte, já musím reagovat na pana Paroubka. Já se zeptám, kolik myslíte, že přinese prolomení limitů, prolomení limitů pracovních míst? Já vám hned odpovím. Ani jedno, prosím vás.

Jiří PAROUBEK, volební lídr Ústeckého kraje /ČSSD/
--------------------
Ne, nemáte pravdu.

Milan ŠŤOVÍČEK, volební lídr Ústeckého kraje /VV/
--------------------
Bude to stávající...

Jiří PAROUBEK, volební lídr Ústeckého kraje /ČSSD/
--------------------
2,5 tisíce, 2,5 tisíce...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane předsedo, prosím.

Milan ŠŤOVÍČEK, volební lídr Ústeckého kraje /VV/
--------------------
A řeknu vám, co to přinese. Nejvyšší nezaměstnanost, problémy strukturálně postiženého regionu, vážné sociální problémy, nejnižší vzdělanost, s nejhorším zdravotním stavem tady lidé se potýkají, pověst kraje s nejhorším životním prostředím. Řekněte mi teda, který normálně uvažující člověk by v tom chtěl pokračovat?

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak pánové, 2 poslední krátké reakce. Pane předsedo, vydržte.

Milan ŠŤOVÍČEK, volební lídr Ústeckého kraje /VV/
--------------------
Budoucnost tohoto kraje, bych rád ještě doplnil, jsou zdraví a chytří lidé.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane Šťovíčku, dovolíte, předposlední krátká reakce Jaromír Drábek za TOP 09.

Jaromír DRÁBEK, volební lídr Ústeckého kraje /TOP 09/
--------------------
Já jenom si myslím, že někteří zde přítomní poslanci by si měli přečíst pečlivě horní zákon, protože už dnes je tam jasně řečeno, že není možné postupovat v těžbě bez toho, aby byla dohoda mezi těžařskou společností a tím vlastníkem. A jenom doufám, že nikdo nepřijde v následujícím období s tím, že tuhle zásadu je možné porušit. My budeme vždycky trvat na tom, aby vlastnictví mělo přednost.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tolik, tolik Jaromír Drábek. Poslední krátká poznámka. Petr Gandalovič.

Petr GANDALOVIČ, volební lídr Ústeckého kraje /ODS/
--------------------
Já bych chtěl připomenout, já bych chtěl připomenout, že nám se podařilo, já bych chtěl připomenout...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Poprosím publikum, aby nechalo mluvit i ostatní lídry, děkuji pěkně.

Petr GANDALOVIČ, volební lídr Ústeckého kraje /ODS/
--------------------
Že se nám podařilo v Ústí nad Labem už jednou tento krok udělat. Zastavili jsme důl, který ohrožoval městečko Chabařovice. Dnes tam je krásné jezero, přispívá to k rozvoji turistického ruchu. Tehdy jsme byli také varování, že dojde k obrovskému nárůstu nezaměstnanosti. A v současné chvíli Ústí nad Labem jako takové má z celého regionu jednu z nejnižších nezaměstnaností. Takže ono skutečně je potřebné dívat se o těch několik let dopředu a nedívat se jenom na ten následující rok.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, tolik názor Petra Gandaloviče za ODS.

Jiří PAROUBEK, volební lídr Ústeckého kraje /ČSSD/
--------------------
Já bych ještě, já bych ještě, jestli dovolíte, reagoval.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane předsedo, pojďme zachovávat alespoň určitou, určitou paritu času.

Jiří PAROUBEK, volební lídr Ústeckého kraje /ČSSD/
--------------------
No, ale já jsem neměl možnost reagovat. Tady se mě pan Šťovíček na něco ptal, já bych mu rád odpověděl.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
V tom případě mu odpovíte někde mimo, mimo tento přenos. Děkuji pěkně.

Jiří PAROUBEK, volební lídr Ústeckého kraje /ČSSD/
--------------------
No, nemůžu mu odpovědět mimo tento sál. To musí slyšet také diváci.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane předsedo, to je štos těchto diváků.

Jiří PAROUBEK, volební lídr Ústeckého kraje /ČSSD/
--------------------
Nezlobte se, to je, to bych považoval za nekorektní. Já jsem čekal, až se vyjádří ostatní lídři.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane předsedo, stáhnete to do jedné věty tu odpověď?

Jiří PAROUBEK, volební lídr Ústeckého kraje /ČSSD/
--------------------
No, to asi nestáhnu. Pánové to taky neměli do jedné věty.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane předsedo, vy jste mluvil velice dlouhou dobu. Pojďme k dotazům posluchačů, kteří přišli...

Jiří PAROUBEK, volební lídr Ústeckého kraje /ČSSD/
--------------------
Nezlobte se, ale já se domnívám, že bych měl mít právo na odpověď, nebo jsem tady zbytečný.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane předsedo, rozhodně tady zbytečný nejste. Právo na odpověď...

Jiří PAROUBEK, volební lídr Ústeckého kraje /ČSSD/
--------------------
No, tak kdybyste se se mnou nedohadoval, nechal mně prostor, tak já bych to už dávno řekl.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane předsedo, právo na odpověď, pane předsedo Paroubku...

Jiří PAROUBEK, volební lídr Ústeckého kraje /ČSSD/
--------------------
Tak zkusme to udělat.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
...právo na odpověď máte bezesporu vůči médiím, ne vůči této předvolební debatě.

Jiří PAROUBEK, volební lídr Ústeckého kraje /ČSSD/
--------------------
No, já bych řekl asi tak, čeho se ... čeho se teda bát. Pan Drábek to řekl velmi dobře. Musí být dohoda. A pokud dohoda nebude, tak prostě nebude těžba. To je celé. Čím strašíte?

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
To už jsme slyšeli. Dámy a pánové tady v sále, vážení posluchači, stále posloucháte debatu Českého rozhlasu před volbami do Poslanecké sněmovny. Značná část celkové stopáže takové předvolební debaty je věnována dotazům vás, kteří jste přišli sem do Národního domu v Ústí nad Labem. Ten čas přišel právě teď. Dotaz na oba zde sedící lídry nejblíže ke mně, na Jiřího Paroubka za ČSSD a Petra Gandaloviče za ODS. Miroslav Florian se ptá. "Myslím si, že v Ústeckém kraji se ČSSD a ODS dohodly na obcházení zákona o regulačních poplatcích ve zdravotnictví. Bude to tak i po volbách v celé České republice?" Petr Gandalovič za ODS.

Petr GANDALOVIČ, volební lídr Ústeckého kraje /ODS/
--------------------
Já musím říct, že jsme se nedohodli se sociální demokracií na obcházení zákona. Sociální demokracie přehlasovala ODS na krajském zastupitelstvu o tom, jak se ty poplatky vrací. Já s tím nesouhlasím. Myslím si, že to zavádí do zdravotnictví chaos.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pardon, pane místopředsedo, rozumím tomu správně, že to hlasování bylo o tom, jestli poplatky vracet, nebo ne?

Petr GANDALOVIČ, volební lídr Ústeckého kraje /ODS/
--------------------
Ano, ano.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Nebylo čirou náhodou o způsobu, jak je vracet?

Petr GANDALOVIČ, volební lídr Ústeckého kraje /ODS/
--------------------
No, tak nejdříve samozřejmě to hlasování bylo o tom, jak je vracet, a potom o tom způsobu. Ten způsob následně byl napaden ministerstvem vnitra. A je zajímavé, je zajímavé, že ten nález ministerstva vnitra po nástupu pana Peciny se tak trošku zametl pod koberec. A v současné chvíli ty kraje vracejí poplatky různým způsobem. Obcházejí zákon a maří tak vlastně fakticky ten účel poplatku.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Jiným slovy tvrdíte, pane Gandaloviči, že v Ústeckém kraji se nevracejí regulační poplatky ve zdravotnictví i za přispění ODS?

Petr GANDALOVIČ, volební lídr Ústeckého kraje /ODS/
--------------------
Ano, to tvrdím, protože ODS pro to nikdy nehlasovala a sociální demokracie toto rozhodnutí...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Jiří Paroubek za ČSSD, bude to...

Petr GANDALOVIČ, volební lídr Ústeckého kraje /ODS/
--------------------
Já jsem nedokončil tu větu. A já bych chtěl posluchačům připomenout, že je něco jako slušnost a nechá se člověk domluvit. Takže, prosím, bučte, až domluvím, děkuju.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, Jiří Paroubek za ČSSD.

Jiří PAROUBEK, volební lídr Ústeckého kraje /ČSSD/
--------------------
Pane místopředsedo, já bych vám poradil, pokud s tím máme problém v té Radě Ústeckého kraje, jděte z rady. Já vás tam, já vás tam postrádat nebudu. A pokud jde... A pokud jde o poplatky ve zdravotnictví, já vám slibuji, že pokud sociální demokracie zvítězí ve volbách, zruší je kompletně.

Petr GANDALOVIČ, volební lídr Ústeckého kraje /ODS/
--------------------
Což bude stát české zdravotnictví 10 miliard korun.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pojďme sem, prosím, s dalším dotazem. Pojďme sem s dalším dotazem, který byl napsán. Děkuji pěkně za ticho. Přece jenom připomínám, že rozhlas je zejména zvukové médium a je potřeba slyšet to, co říkají jednotliví kandidáti. Děkuji pěkně. Ondřej Lehký napsal otázku a pojďme ji vzít relativně stručně popořadě. "Máte kandidáta na prezidenta? Jméno." Jaromír Drábek, TOP 09.

Jaromír DRÁBEK, volební lídr Ústeckého kraje /TOP 09/
--------------------
TOP 09 v tuto chvíli nemá kandidáta na prezidenta, považujeme to v tuhle chvíli za předčasné, protože do volby prezidenta zbývají ještě skoro 3 roky a určitě je to záležitost, o které se ale bude jednat po volbách při sestavování případných různých vládních koalic.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Milan Šťovíček za Věci veřejné.

Milan ŠŤOVÍČEK, volební lídr Ústeckého kraje /VV/
--------------------
Věci veřejné se samozřejmě zabývají touto záležitostí, ale mám podobný názor i Věci veřejné. Zatím je předčasné o tom hovořit. Určitě dnes.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
A máte toho kandidáta nebo akorát o něm nechcete mluvit?

Milan ŠŤOVÍČEK, volební lídr Ústeckého kraje /VV/
--------------------
Nemáme zatím kandidáta pevně vydefinovaného.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Mají kandidáta komunisté? Josef Šenfeld.

Josef ŠENFELD, volební lídr Ústeckého kraje /KSČM/
--------------------
KSČM taky nemá žádného kandidáta, ale myslím, že máme...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pánové, to nebudeme mít prezidenta za 3 roky, nebo co?

Josef ŠENFELD, volební lídr Ústeckého kraje /KSČM/
--------------------
Ne, ne, ne. To je předmětem jednání těsně před těmi volbami a já si myslím, že máme dostatek osobností, kteří by mohli tenhle ten post zastávat.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Třeba paní Bobošíková?

Josef ŠENFELD, volební lídr Ústeckého kraje /KSČM/
--------------------
Třeba Miloslav Ransdorf.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Dobře, děkuji pěkně za první jméno. Petr Gandalovič za Občanskou demokratickou stranu.

Petr GANDALOVIČ, volební lídr Ústeckého kraje /ODS/
--------------------
My jsme demokratická strana, to znamená, u nás jsou primární volby a samozřejmě takové věci se rozhodují poté, co proběhnou volby. Já si dovedu představit současné předsedu Senátu pana Sobotku a za sebe a za Občanskou demokratickou stranu můžu říct, že uděláme všechno pro to, aby se tím kandidátem nestal zde přítomný pan Jiří Paroubek.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Úplně stejný dotaz na Jiřího Paroubka za ČSSD.

Jiří PAROUBEK, volební lídr Ústeckého kraje /ČSSD/
--------------------
Tak podívejte. Je samozřejmé, že za 3 roky bude prezidentská volba. Já bych především chtěl říct, že my dáváme přednost přímé volbě prezidenta. Kdyby nám to neznemožnilo, neznemožnila bývalá Topolánkovsko-Kalouskovská koalice, tak bychom to prosadili už v tom minulém volebním období. A zatím kandidáta žádného nemáme, ta diskuse bude zahájena někdy za 2 roky. Myslím v rámci strany.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pojďme k dalšímu dotazu, který vzešel zde z publika v Národním domě v Ústí nad Labem. Karel Sladký se ptá. "Schvalujete postup, jakým se primátorka Řápková v Chomutově vyrovnává s neplatiči a dlužníky?" Vzhledem k tomu, pane Gandaloviči, že paní primátorka Řápková je dvojkou těsně za vámi, tak máte právo první odpovědi.

Petr GANDALOVIČ, volební lídr Ústeckého kraje /ODS/
--------------------
Já především schvaluji to, že neseděla, nedívala se na to, nenechala ty věci tak plynout jako celá řada jiných měst. Šla do toho čelem. Využívala zákon až na jeho samotnou hranu. Samozřejmě že...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Nebylo to, na to se možná ten dotyčný ptá, nebylo to za hranou?

Petr GANDALOVIČ, volební lídr Ústeckého kraje /ODS/
--------------------
To je přesně to, o čem se bavíme. No, tak tam jsou určitá soudní rozhodnutí, která ukázala, že některá z těch metod nebyly úplně v pořádku. A chomutovská radnice, paní primátorka Řápková se z toho prostě poučily, zvolily jinou metodu, ta metoda je naprosto v pořádku, dokonce ji schválil i velký odpůrce paní Řápkové, pan Kocáb, to znamená, důležité je to, že my, primátoři, starostové zde za Občanskou demokratickou stranu v Ústí nad Labem, v Chomutově, v Litvínově proti těm věcem jdeme čelem, nenecháváme to prostě být, a myslím si, že občané to vidí.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tolik Petr Gandalovič za ODS. Jaromír Drábek za TOP 09. Je ten postup, který uplatnila paní primátorka Řápková minimálně v té první fázi košer, nebo ne podle vašeho názoru.

Jaromír DRÁBEK, volební lídr Ústeckého kraje /TOP 09/
--------------------
Samozřejmě je potřeba využívat všechny možnosti, které zákon dává pro to, aby se lidé chovali podle pravidel, ale je přitom potřeba se chovat sociálně zodpovědně a sociálně citlivě.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Buďme konkrétní, pane Drábku.

Jaromír DRÁBEK, volební lídr Ústeckého kraje /TOP 09/
--------------------
Tak jak bylo řečeno, řada těch postupů byla za hranicí zákona, a to je určitě špatně.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
To znamená to, že se exekutor postaví přímo jaksi k místu, kde se vydávají sociální dávky, to je za hranou etiky či zákona?

Jaromír DRÁBEK, volební lídr Ústeckého kraje /TOP 09/
--------------------
Pokud zákon, pokud zákon jasně říká, že sociální dávky nemohou podléhat exekuci, tak se prostě nemohu vymlouvat na to, že ten člověk si je odnese z kanceláře, sejde dvě patra níž a tam proto, že už to není sociální dávka, tak mu je někdo sebere, to prostě není možné.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak a ještě úplně stejná odpověď na Josefa Šenfelda za KSČM.

Josef ŠENFELD, volební lídr Ústeckého kraje /KSČM/
--------------------
Já s tím postupem paní Řápkové, primátorky města Chomutov, nesouhlasím. Protože si myslím, že paní Řápková a její kolegové přihlíželi celou dlouhou dobu a mohli tušit, co nastane a co se bude dít. A teď ty postupy, které dopadají, já si myslím, že je potřeba zvolit citlivější postupy k těm lidem, protože tam je spousta případů, kdy exekutor vyžene pomalu rodinu na ulici. Ale hlavní a důležitý je potřeba tady říct přede všemi, že výnosy z té exekuce jsou nižší než náklady exekuce. To znamená, že tady je něco špatně, a měli bysme se na to zaměřit a udělat určitá opatření, aby vůbec v té exekuci nemuselo dojít.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak tolik zástupce KSČM. Jiří Paroubek za ČSSD.

Jiří PAROUBEK, volební lídr Ústeckého kraje /ČSSD/
--------------------
Tak víte, paní Řápková, kterou teď ODS schovává před veřejností, zřejmě aby, aby se jí někdo nezeptal, kdy už vrátí tedy ten vysokoškolský titul z Plzně, který expres, který expres, expres udělala. Myslím, já jsem pochopil minule, když jste, pane Gandaloviči, hovořil o tom, že je potřeba, aby lidé si zvyšovali vzdělání v tomto kraji, určitě jste myslel tu expres metodu paní Řápkové.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane předsedo, dovolte mi vám skočit do řeči. Ten dotyčný, ten dotyčný posluchač se ptal na něco úplně jiného. Ptal se na to, jakým primátorka Řápková jednala s neplatiči.

Jiří PAROUBEK, volební lídr Ústeckého kraje /ČSSD/
--------------------
No, tak paní Řápková jedná tak asi, jako jedná v jiných věcech. To znamená na hraně nebo za hranou zákona a pokud jedná v rámci zákona, tak je to v pořádku. To asi v tomto případě nebylo. Takže paní Řápková prostě překročila zákon, to je celé. A ODS by z toho měla vyvodit závěry. Jestliže výnosy z celé té exekuce byly nižší nežli náklady, tak je to skandál.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tolik Jiří Paroubek. Milan Šťovíček za Věci veřejné.

Milan ŠŤOVÍČEK, volební lídr Ústeckého kraje /VV/
--------------------
Děkuji za slovo.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Ještě váš názor.

Milan ŠŤOVÍČEK, volební lídr Ústeckého kraje /VV/
--------------------
Já jsem si to všechno vyzkoušel ve funkci starosty Litvínova a vím, že to je velice těžké se poprat s těmito problémy. Specielně na sídlišti Janov, my jsme byli první, kdo, kdo zahájili kroky proti zneužívání sociálních dávek. Vezměte si, jak jsme setkali s nelibostí často veřejnosti, ale i pana ombudsmana v těch vyplácení sociálních dávek formou poukázek. Následně zahájení nulové tolerance všem těm nepřizpůsobivým, kteří každodenně rušili veřejný pořádek a páchali trestnou činnost a drobné krádeže a tak dále. Nebylo, nebylo to...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Chápu-li tomu dobře, není ten postup úplně špatný.

Milan ŠŤOVÍČEK, volební lídr Ústeckého kraje /VV/
--------------------
Musím říct ale, že jsme se nikdy nesnížili k tomu, abychom přímo v městském úřadu probíhali s exekucemi. To si myslím, že není, není správné. A my jsme těm lidem, kteří takto i dlužili, dali avízo, dali jsme jim někdy na jaře toho roku šanci a dali jsme jim také termín, do kdy mohou splatit své závazky a dluhy. A to si myslím, že byl správný způsob. Ale jinak musíme velmi přísně a tvrdě postupovat vůči všem těm, kteří ten způsob, ten sociální systém zneužívají a znají pouze svá práva, ale nikoli povinnosti.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, pánové, tolik pro tuto debatu o posledním dotazu jednoho z posluchačů tady ze sálu. V sále Národního domu v Ústí nad Labem jsou přítomni místní lídr za ČSSD Jiří Paroubek, místní lídr za ODS Petr Gandalovič, za KSČM Josef Šenfeld, za Věci veřejné Milan Šťovíček a konečně za TOP 09 Jaromír Drábek. Další téma, řekl bych už standardní, předvolebních debat Českého rozhlasu a bezesporu také v podstatě téma předvolební kampaně před sněmovními volbami v roce 2010 v České republice, a to je státní zadlužení, výše státního nebo také veřejného dluhu. Další detaily ohledně státního dluhu České republiky má kolegyně Lucie Husárová.

Lucie HUSÁROVÁ, redaktorka
--------------------
Každý z nás dluží 127 tisíc korun. K tomuto číslu dojdeme, když současnou výši veřejného dluhu České republiky vydělíme počtem obyvatel. Za osobní problém to rozhodně považuje 53 procent obyvatel Ústeckého kraje. Ukazuje to průzkum agentury SC&C pro Český rozhlas v tomto regionu. Naopak 6 procent lidí si myslí, že zadluženost České republiky se jich osobně nijak nedotýká. V otázce zastavení zadlužování státu obyvatelé Ústeckého kraje důvěřují nejvíc ČSSD. Tuto stranu jmenovalo 13 procent respondentů. ODS věří o procento lidí méně.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, tolik jsou informace ohledně státního a také veřejného dluhu České republiky. Ta otázka, kterou nyní položím pěti lídrům politických stran tady v Ústeckém kraji, je úplně jednoduchá. Pokud byste, Josefe Šenfelde za KSČM, měl společně se svojí stranou na dění v Poslanecké sněmovně a možná i ve vládě vliv, které sociální dávky vyplácené státem byste ořezal?

Josef ŠENFELD, volební lídr Ústeckého kraje /KSČM/
--------------------
Tak pokud by KSČM měla vliv na tuhle tu možnost vyjadřovat se k sociálním dávkám, tak si myslím, že bysme žádné sociální dávky neořezali, zachovali bysme je na této úrovni.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, tolik odpověď za KSČM. Milan Šťovíček za Věci veřejné, úplně stejná otázka. Které ze sociálních dávek byste ořezali?

Milan ŠŤOVÍČEK, volební lídr Ústeckého kraje /VV/
--------------------
Tak určitě jsou to dávky, které směřují, tak jak jsem před chviličkou o tom hovořil, k těm, kteří zneužívají příjímání sociálních dávek. Potom nám ty prostředky samozřejmě celkově chybí u těch potřebných, ať už jsou to důchodci, anebo jsou to ti, kteří jsou nějakým způsobem handicapováni. O ty se musíme postarat.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Já se omlouvám, pane Šťovíčku, mně úplně není jasné, a možná to není jasné ani tady publiku, kteří to jsou?

Milan ŠŤOVÍČEK, volební lídr Ústeckého kraje /VV/
--------------------
Kteří zneužívají sociální dávky?

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
No, ano. Jak je rozpoznáme?

Milan ŠŤOVÍČEK, volební lídr Ústeckého kraje /VV/
--------------------
To stačí se podívat u každé radnice na odbor sociální péče, kde se tyto dávky vyplácejí a uvidíte, kteří lidé to jsou, kteří to zneužívají.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
No, počkejte, buďte konkrétní. Já tam normálně nechodím. Vy jste tam svého času na té radnici byl. Pane předsedo...

Jiří PAROUBEK, volební lídr Ústeckého kraje /ČSSD/
--------------------
Já se nechám poučit.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Já se zeptám, děkuju pěkně. Tak řekněme ten klíč, ten filtr, podle kterého by měl stát nově jednat vůči svým obyvatelům při vyplácení sociálních dávek.

Milan ŠŤOVÍČEK, volební lídr Ústeckého kraje /VV/
--------------------
No, tak já si myslím, že jsem to řekl dostatečně jasně, které, které to jsou. No, a Věci veřejné ve svém programu samozřejmě mají, mají těch opatření, kde se dá uspořit, celou řadu. To znamená, já se domnívám, že je potřeba ušetřit v těch výdajích. To plýtvání, které doposud tedy tady fungovalo, tak to musí skončit.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane Šťovíčku, já se omlouvám, mluvíte velice obecně, alespoň na můj vkus. Já se ptám na to, jak konkrétně chcete rozpoznat, že tady v první řadě dáma či pán jsou zneuživatelé sociálních dávek. Já se omlouvám, to není nic osobního.

Milan ŠŤOVÍČEK, volební lídr Ústeckého kraje /VV/
--------------------
Tak já nehovořím ani o prvním pánovi tady v první řadě, ani o nikom jiném. Já mluvím opravdu o těch lidech, kdy já jsem si to na radnici vyzkoušel, heleďte. Já když jsem tam přišel k tomu, k tomu okýnku a viděl jsem naše pracovnice, kteří tam komunikují s těmi lidmi, tak jsem přesně věděl, kteří lidé toho zneužívají. Stejně tak ty naše kontroly v Janově, které směřovaly právě do těch míst, kde se zneužívá čerpání sociálních dávek, odhalily ty lidi. Samozřejmě, samozřejmě ve spolupráci s městskou policií, státní policií, úřadem práce a dalšími institucemi.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tolik Milan Šťovíček za Věci veřejné. Petr Gandalovič za Občanskou demokratickou stranu, které sociální dávky byste v příštím volebním období ořezali?

Petr GANDALOVIČ, volební lídr Ústeckého kraje /ODS/
--------------------
Já uvedu několik příkladů. Příspěvek ve hmotné nouzi, který se dává například pro potřeby bydlení, je to...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pardon, pane místopředsedo, děkuji pěkně za ticho.

Petr GANDALOVIČ, volební lídr Ústeckého kraje /ODS/
--------------------
Je to velmi bohužel častý příklad, kdy takzvaný podnikatel koupí dům a v tomto, v tomto domě vystřihne ty, těm nájemníkům nájemné v takové výši, že by to bylo srovnatelné s nějakým Václavákem nebo něco takového. Ti lidé potom chodí na úřad a tyto peníze dostávají v podobě sociálních dávek a tento tunel na stát pokračuje.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Ještě jednou, pane místopředsedo, podotýkám, podotýkám, že...

Petr GANDALOVIČ, volební lídr Ústeckého kraje /ODS/
--------------------
Já prosím pana Paroubka, aby uklidnil své fanoušky.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
...podotýkám, že ti, kdo budou opravdu výrazně vyrušovat, budou nakonec z tohoto sálu vyvedeni. Děkuji pěkně.

Jiří PAROUBEK, volební lídr Ústeckého kraje /ČSSD/
--------------------
Já nevím, ale jestli jsou to mí fanoušci. Možná že byste měl mluvit k věci.

Petr GANDALOVIČ, volební lídr Ústeckého kraje /ODS/
--------------------
Teď jste na ně dělal gesta, aby toho nechali, tak myslím, že vás trochu poslouchají. Takže prosím.

Jiří PAROUBEK, volební lídr Ústeckého kraje /ČSSD/
--------------------
Já dělám na gesta, gesta na lidi, ale to byste měl dělat také vy třeba v jiných příležitostech.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane místopředsedo, dokončete myšlenku.

Petr GANDALOVIČ, volební lídr Ústeckého kraje /ODS/
--------------------
Další věc, další věc je zjišťování majetkového, majetkové situace těch žadatelů. Skutečně se ukazuje, že například si lidé pro ty dávky jezdí v poměrně kvalitních autech. Litvínovská radnice v současné chvíli na to velmi, velmi tvrdě došlápla a ukázalo se, že skutečně velký počet těch lidí neprokazuje ten majetek tak, jak jej mají mít prokázaný, když mají mít nárok na sociální dávky. Tam jsou obrovské rezervy.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Dobře. Další na řadě je Jaromír Drábek za TOP 09.

Jaromír DRÁBEK, volební lídr Ústeckého kraje /TOP 09/
--------------------
Na jedné straně TOP 09 navrhuje důslednou kontrolu a výrazné zpřísnění pravidel pro výplatu sociálních dávek, a to že navrhujeme 20 hodin týdně veřejné služby povinně pro příjemce jak podpor v nezaměstnanosti, tak sociálních dávek. To nejsou žádné nucené práce, jak nás někteří napadají, ale to je prostě opatření k tomu, aby nemohl ten člověk, který pobírá sociální dávky, zároveň pracovat načerno a aby také svým spoluobčanům, kteří se na něj skládají, tak aby aspoň část těch, těch prostředků svojí prací vrátil. Kromě toho ale je naprosto jasné, že pokud máme zastavět zadlužování, prosím, nikoliv zastavit tempo zadlužování, to znamená zpomalit zadlužování, jak vidíme na některých billboardech, ale zastavit zadlužování, protože to je potřeba udělat, tak prostě musíme sáhnout i k plošným škrtům, a tady říkáme, nezbývá než škrtnout 10 procent ze všech sociálních dávek, s výjimkou pomoc v mateřství.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tolik názor TOP 09. Pane místopředsedo, dostanete slovo, vydržte. Na řadě je Jiří Paroubek za ČSSD. Které ze sociálních dávek byste dokázali škrtnout v příštích 4 letech?

Jiří PAROUBEK, volební lídr Ústeckého kraje /ČSSD/
--------------------
Tak já bych se spíš podíval na účinnost tady těch jednotlivých sociálních dávek. Jestli pan Šťovíček měl zájem, měl zřejmě představu o přídavcích na děti, rozumím tomu dobře? Protože vy jste neřekl, které to jsou, abych rozvinul vaši myšlenku.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane předsedo, zůstaňme, prosím, u plánu sociální demokracie.

Jiří PAROUBEK, volební lídr Ústeckého kraje /ČSSD/
--------------------
Já si myslím, pokud jde o přídavky, pokud jde, no, to já diskutuju. Nedostávám odpověď jenom. Pokud jde o ty přídavky na děti, tak se domnívám, že by měly být poskytovány, pokud rodiče se postarají o řádnou školní docházku dětí, domnívám se, že to je naprosto v pořádku. Pokud jde o některé ty věci, které tady říkali pánové. No, víte tyhle ty, tyhle ty různé sociální dávky, oni tvoří z toho celkového rozpočtu ministerstva práce a sociálních věcí, možná vás to překvapí, pánové, 0,7 procenta. Takže ono, ono to není, nejsou zas tak fatální sumy a domnívám se, že spíš je potřeba řešit otázku 60 tisíc nezaměstnaných občanů tohoto kraje. To si řekněme jako prioritu.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Ještě jeden pohled Petra Gandaloviče za ODS.

Petr GANDALOVIČ, volební lídr Ústeckého kraje /ODS/
--------------------
Tak já jenom technicky na pana Drábka. Těch 20 hodin už dnes platí a zavedla to naše vláda. Možná to nevíte.

Jaromír DRÁBEK, volební lídr Ústeckého kraje /TOP 09/
--------------------
20 hodin týdně, 20 hodin týdně.

Petr GANDALOVIČ, volební lídr Ústeckého kraje /ODS/
--------------------
No, říkám. A těch 20 hodin je v současné době měsíčně a my to chceme, asi pravděpodobně rovněž v souladu s vámi, zvýšit a vázat to právě na větší podíl těch sociálních dávek, pokud nepracuješ, nedostaneš sociální dávky. Co se týká té vazby, co říkal kolega Paroubek na školní docházku. I to v současné chvíli už existuje, když dítě nechodí do školy, je možné sáhnout na tyto dávky. Například v Ústí nad Labem ve spolupráci s městskou policií a sociálními úřady už toto praktikujeme a máme s tím dobré zkušenosti.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pánové, pojďme k poslednímu tématu. První hodiny předvolební debaty Českého rozhlasu tady z Ústí nad Labem, tedy z Ústeckého kraje. Detaily o tomto tématu má opět Lucie Husárová.

Lucie HUSÁROVÁ, redaktorka
--------------------
Co nejvíc trápí obyvatele Ústeckého kraje? Průzkum, který pro Český rozhlas zpracovala agentura SC&C ukazuje, že je to hlavně nezaměstnanost. 61 procent dotázaných označilo tento problém jako nejpalčivější. Hned na druhou příčku v pořadí problémů Ústeckého kraje řadí lidé zneužívání sociálních dávek. Na třetím místě je s velkým odstupem problematika vzdělanosti. Fakt, že Ústecký kraj má v rámci České republiky nejmenší počet obyvatel s vysokoškolským vzděláním, je jako problém vnímán hlavně v Ústí nad Labem. V podobné míře jako vzdělanost zajímá lidi i možnost prolomení těžebních limitů. Jako důležité vnímají toto téma především respondenti na Mostecku.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, to je začátek posledního tématu předvolební debaty Českého rozhlasu. Jaromír Drábek za TOP 09 bude, prosím, odpovídat na otázku. Co byste případně chtěli udělat proto, aby se z oněch 6,6 procenta vysokoškolsky vzdělaných lidí v Ústeckém kraji stalo nějaké procento vyšší?

Jaromír DRÁBEK, volební lídr Ústeckého kraje /TOP 09/
--------------------
Tak určitě je potřeba zbourat sociální bariéru pro vysokoškoláky. My dneska sice říkáme, že vzdělání je zadarmo, ale realita je prostě jiná. Pokud chce rodina, která je podprůměrná příjmově nechat svoje děti vystudovat vysokou školu, tak je to v podstatě v tuto chvíli nemožné, protože to studium stojí na každé dítě nějakých 8 - 9 tisíc korun měsíčně a podprůměrně příjmová rodin si to prostě nemůže dovolit.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
A co s tím chcete udělat?

Jaromír DRÁBEK, volební lídr Ústeckého kraje /TOP 09/
--------------------
Proto TOP 09 navrhuje, aby stát zavedl systém půjček na veškeré náklady na vzdělání, protože to je potřeba, ti lidé musí mít možnost si půjčit na vzdělání, to není, jak se ozývá z publika, to není žádná zlodějna, to je prostě způsob, jak docílit toho, aby i sociálně slabí studenti mohli vystudovat úspěšně vysokou školu. Ano, a jedním dechem na druhé straně říkáme, že je potřeba zvýšit motivaci studentů k tomu, aby studovali zodpovědně. Takže v rámci těch půjček bude taky nutné, aby si studenti mohli půjčit také na přiměřené školné, které zabrání například tomu, aby 40 procent studentů dnes odcházelo ve druhém ročníku vysoké školy a zkoušeli další vysokou školu, protože to prostě platíme z peněz nás všech.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tolik Jaromír Drábek za TOP 09. Josef, Josef Šenfeld za Komunistickou stranu Čech a Moravy. 6,6 procenta vysokoškolsky vzdělaných je v Ústeckém kraji, to je nejméně ze všech 14 krajů České republiky.

Josef ŠENFELD, volební lídr Ústeckého kraje /KSČM/
--------------------
Já bych měl na to velmi jednoduchou odpověď a pak možná ji trošku rozvinu. Já si myslím, že politici napříč politickým spektrem by měli udělat všechno pro prosperitu Ústeckého kraje. Pokud bude Ústecký kraj jako celek prosperovat, tak samozřejmě bude zajímavé i pro ty mladé vzdělané tady v Ústeckém kraji žít. Takže musíme všechno dělat pro to, aby i v těch menších obcích byla ta základní infrastruktura, základní záležitost, které jsou potřeba k tomu důstojnému životu, jako, jako zdravotní střediska, školy, školky, kulturní zařízení, sportovní zařízení.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pardon, pane poslanče, rozumím tomu správně, že jaksi zdokonalením infrastruktury za, řekněme, 10 či 20 let bude to procento vysokoškolsky vzdělaných lidí vyšší?

Josef ŠENFELD, volební lídr Ústeckého kraje /KSČM/
--------------------
My, my Ústecký kraj musíme udělat zajímavý pro ty vzdělané lidi, aby tady chtěli žít, jinak nám odcházejí do Prahy a do okolí Prahy, takže to musíme všechno udělat, aby tady chtěli žít.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, tolik názor KSČM. Za Věci veřejné je tady Milan Šťovíček. Váš plán.

Milan ŠŤOVÍČEK, volební lídr Ústeckého kraje /VV/
--------------------
A já už jsem to říkal několikrát a ukážu na jednotlivém příkladu Litvínova. Litvínov se před časem rozhodl, že zvýší právě vzdělanost ve své regionu. A zřídil nejenom střední školu, ale zřídil také centrum vysokoškolské, a přestože Litvínov má 27 tisíc obyvatel a řada lidí říkala, to není možné dostat sem vysokou školu do Litvínova, tak dneska ta máme dvě pracoviště vysokých škol a je tam přes 400 studentů z celého Podkrušnohorského regionu, ale i z jiných částí republiky v různých oborech jak v tom dálkovém, tak v tom denním studiu.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
A pardon, pane Šťovíčku, to je příklad Litvínova. Jak to bude fungovat v celém Ústeckém kraji?

Milan ŠŤOVÍČEK, volební lídr Ústeckého kraje /VV/
--------------------
Já si myslím, že především musíme změnit obraz toho, toho regionu. Ten region je těžce zkoušený průmyslem a jak je vidět, tak ty, ti lidi nám spíš odcházejí, tito vzdělaní lidé, takže je potřeba jim nabídnout region, který pro ně bude zajímavý. Já když si položím otázku mladého člověka, čím je zajímavý tedy region, kam chci jít? Tak určitě bych chtěl, aby to byl region, kde bude zajištěna prosperita, určitě kvalitní životní prostředí, určitě bych tam chtěl mít zdravé děti v tom regionu, pokud bych tam chtěl působit, lékařskou péči na úrovni, ne aby to bylo tak, jak je to dnes, že jsme 13. ze 14. krajů v republice v počtu lékařů na obyvatele, investice do vzdělání a do zdraví, no, a samozřejmě také nějaký vztah k bydlišti. Takže je potřeba změnit obraz toho kraje a potom budeme mít i kvalitní vzdělané chytré lidi.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak tolik názor Věcí veřejných. Petr Gandalovič za Občanskou demokratickou stranu.

Petr GANDALOVIČ, volební lídr Ústeckého kraje /ODS/
--------------------
Tak já řeknu, že za mě, ono to zní možná neskromně, ale chci to říct, že za mě mluví činy. Když jsem byl primátor, tak před, před sedmi lety jsem prosadil, aby zde v Ústí nad Labem v areálu bývalé nemocnice, která byla zavřená, se začalo stavět vysokoškolský areál. Když se tam teď půjdete podívat, tak už vidíte zárodek vlastně toho studentského kampusu, toho studentského městečka. A já si myslím, že studenti toto právě oceňují, že budou mít dobré zázemí pro své studium, kvalitní vyučovací metody, laboratoře a všechno na jednom místě, nebudou muset běhat po celém městě. A to je vlastně určitý signál, že studenty tady chceme, že si jich tady vážíme.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tedy přivést vysokou školu přímo do Ústeckého kraje.

Petr GANDALOVIČ, volební lídr Ústeckého kraje /ODS/
--------------------
Ona tady samozřejmě je.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Další vysokou školu mám na mysli.

Petr GANDALOVIČ, volební lídr Ústeckého kraje /ODS/
--------------------
Já si myslím, že stačí kvalitně rozvíjet současnou Univerzitu Jana Evangelisty Purkyně, rozvíjet ty obory, které jsou zde kvalitní, to znamená právě například fakulta užitého umění, která je velmi kvalitní, fakulta filozofická, která rozvíjí třeba česko-německá studia, to jsou všechno věci, kvůli kterým nám sem už dneska mladí lidé do regionu přicházejí a v řadě případů právě tady zůstávají.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tolik Petr Gandalovič za ODS. Jiří Paroubek za Českou stranu sociálně demokratickou.

Jiří PAROUBEK, volební lídr Ústeckého kraje /ČSSD/
--------------------
Já myslím, že je potřeba mluvit pravdu, pane Gandaloviči. Když já jsem odcházel v září 2006 z úřadu předsedy vlády, byl připraven projekt na univerzitní kampus za 2,6 miliardy korun. Teď z toho zbylo cosi osekaného, vy jste řekl v zárodečném stavu, po 4 letech za 1,5 miliardy korun. Já vám slibuji, pokud budu předsedou vlády, že přehodnotím tenhle ten projekt a vrátím to tam, kde to bylo, to znamená do toho rozsahu, který byl před čtyřmi lety. Ale to není, není, myslím, to podstatné, co chci říci, protože je řada dalších věcí, u kterých bych se rád zastavil. Předpokládám, že nechceme systém studia paní Řápkové, že předpokládáme řádné vysokoškolské studium, a to si myslím, že je věc, která souvisí především, a tady to bylo správně řečeno, myslím panem Šťovíčkem, s prosperitou toho regionu, s hospodářským růstem, je tady 30 průmyslových zón, je potřeba je naplnit, ne na třetinu, jako jsou ty největší naplněny, ale aby tam byla pracovní místa pro kvalifikované lidi, vysokoškoláky, budou většinou v technických profesích. To znamená, že tomu musíme uzpůsobit do budoucna také strukturu toho vysokého školství v už Ústeckém kraji, ale není to nutné, protože se můžeme na ta volná pracovní místa za pracovní příležitostí přitáhnout lidi i z jiných krajů. Pak potřebujeme samozřejmě startovací byty, potřebujeme novomanželské půjčky, to je to, co vy nedokáže vůbec o tomhle tom ani uvažovat. Takže noví investoři, nová pracovní místa, nové příležitosti pro vysokoškoláky a pak tenhle region bude atraktivní pro mladé, vysokoškolsky vzdělané lidi.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, dámy a pánové, pane místopředsedo, teď bych se pro zpronevěřil té zásadě, kterou jsem řekl panu předsedu Jiřímu Paroubkovi, že nemá právo na reakci. Ani vy v tuto chvíli nemáte právo na reakci.

Petr GANDALOVIČ, volební lídr Ústeckého kraje /ODS/
--------------------
Já bych... nicméně pan Paroubek v té chvíli reagoval, pokud se nemýlím. Takže já jenom řeknu.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Z mého pohledu tak úplně ne, takže nechme to když tak skrze další dotaz z publika.

Petr GANDALOVIČ, volební lídr Ústeckého kraje /ODS/
--------------------
Já jenom řeknu, že ten projekt byl...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane místopředsedo, opravdu věřte mi, raději ne, děkuji pěkně. Podotýkám, podotýkám, že stále posloucháte předvolební debatu Českého rozhlasu, debatu, která předchází volbám do Poslanecké sněmovny Parlamentu České republiky, které proběhnou 28. - 29. května. Do této chvíle jste poslouchali předvolební debatu na frekvencích Českého rozhlasu po celé České republice. Teď, za malou chvíli se odpojíme už jen na frekvence Českého rozhlasu Sever a Českého rozhlasu 6. Zatím se s vámi loučím. U mikrofonu byl Martin Veselovský. A těším se na slyšenou a možná i na viděnou, například příští týden v Brně v Moravské zemské knihovně.

ČRo 1, 6. 5. 2010, Pořad: Volební speciál Martina Veselovského
Štítky
Osobnosti: Jaromír Drábek
Témata: Energetika