Moldan: Současné kácení na Šumavě je velmi kontroverzní

SEDLÁČKOVÁ Veronika, moderátorka

Boj s kůrovcem na Šumavě zajímá i Brusel, vláda musí Evropské komisi vysvětlovat, proč je třeba kácet taky v cenných zónách národního parku, situace v oblasti se přitom v posledních dnech vyhrotila, ekologičtí aktivisté se snaží vlastními těly zabránit těžbě napadených smrků, správa Šumavského parku, proto zvažuje u Modravy dokonce nasazení těžké techniky, takzvaných harvestorů, údajně proto, aby stihla zlikvidovat co nejvíc nakažených dřevin, než z nich kůrovec vyletí, hosty večerních Ozvěn jsou ředitel Centra pro životní prostředí profesor Bedřich Moldan, dobrý den.

MOLDAN Bedřich, ředitel Centra pro životní prostředí Univerzity Karlovy v Praze

Dobrý večer.

SEDLÁČKOVÁ Veronika

A senátor za ODS, starosta Hluboké nad Vltavou Tomáš Jirsa, dobrý den.

JIRSA Tomáš, senátor za ODS a starosta Hluboké na Vltavou

Dobrý večer.

SEDLÁČKOVÁ Veronika

Pane Moldane, co znamená zájem Evropské komise o ten spor, který se týká kácení stromů v cenných lokalitách Šumavy, měla by brát tento zájem vláda vážně?

MOLDAN Bedřich

Já jsem přesvědčen, že ano, protože Šumava je národním parkem, který má výjimečný význam nejen pro Českou republiku, ale z hlediska celé Evropy a proto je zcela pochopitelné, že Evropskou komisi a evropskou veřejnost velmi silně zajímá, co se tady děje.

SEDLÁČKOVÁ Veronika

Proč zejména, podle vás, žádá Brusel vysvětlení, proč je pro Evropskou komisi tak důležitá hlavně zmiŇovaná soustava Natura 2000, kterou citují i tuzemští ekologové?

MOLDAN Bedřich

Soustava Natura 2000 je takovou páteří celé ochrany přírody v Evropské unii, je to skutečně promyšlená soustava velmi systematická, která by měla zajistit, aby příroda v rámci celé Evropy byla chráněná, chráněna důsledně, chráněna dobře a proto mě vůbec nepřekvapuje ten zájem o Šumavu, protože to, že se kácí i v zónách, které byly jasně definovány jako bezzásahové, to znamená bez nějakých základních zásahů, zejména proti tedy takovým věcem, jako je kůrovec, no tak je pochopitelné, když tohleto se najednou nedodržuje, tak že Evropská komise projevuje o to zájem a žádá vysvětlení.

SEDLÁČKOVÁ Veronika

Pane Jirso, za jak závažný signál vy považujete zájem Bruselu o Šumavu?

JIRSA Tomáš

Tak, paní redaktorko, v té /nesrozumitelné/ Šumavy probíhá plno mystifikací, omylů a já nechci  říci lží, protože vy jste ty lokality nazývala cenné lokality, o které se Brusel zabývá, pan profesor Moldan, zajímá, pan profesor Moldan říká, že jsou jasně prostě dané 1. zóny, kde by se zasahovat nemělo, nicméně tam, kde se dneska zasahuje, to je prostě 2. zóna, v té 2. zóně je standardní zasahování povoleno, máme na to, respektive správa parku stanovisko České inspekce životního prostředí, odborné vyjádření správy, předběžné opatření soudu, policie si to, situaci vyhodnotila jako standardní, že se prostě, že se tam může zasahovat a je potřeba říci, že tato blokáda nemá s otázkama v Bruselu nic společné, to je zase, zase taková mystifikace, že se Brusel ptá na blokádu, ten dopis, ta otázka,....

SEDLÁČKOVÁ Veronika

Ne, to jsem ani neřekla, že se ptá na blokádu, řekla jsem, že se zajímá o to, zda a kde se kácí na Šumavě.

JIRSA Tomáš

No tak to je, to je prosím vás je potřeba dodat vysvětlení ministerstva zahraničí, že se jedná o cituji:,,standardní dotazy v rámci šetření stížnosti občanů Evropské unie´´, že komise uzná za vhodné, požádá členská stát o vyjádření, a protože několik nevládních organizací poslalo stížnost na kácení do Bruselu, tak prostě Brusel se standardně ptá, čili znova opakuji, jedná se o standardní dotazy v rámci šetření stížnosti občanů Evropské unie, říká ministerstvo zahraničních věcí.

SEDLÁČKOVÁ Veronika

Vy jste tam dnes byl, pane Jirso, jestli se nepletu na Šumavě, jak jste to vnímal?

JIRSA Tomáš

Aniž bych samozřejmě věděl, že, že mě pozvete do rozhlasu, tak jsem se jel podívat na to, co se v okolí toho Ptačího potoka děje a musím říct, že lidé, kteří se tam přivazují s těma trubkami ke stromům, tak prostě opravdu netuší o, vůbec, oč jde, já jsem se tam s několika bavil, konkrétně je tam přivázanej třeba někdo, kdo je nezaměstnanej, když mu říkám, když mu říkám, že leží u špatnýho stromu a je na to, na to jsou desítky svědků z řad policie, z řad těch dalších přítomných, když mu říkám, ležíte u špatnýho stromu, tenhle strom už je suchej, tam kůrovec neletěl, ten se kácet nebude, tak on říká, no já mám malou trubku, já ten širokej neob, je to, já myslím dneska to hezky napsal Petr Pithart, místopředseda senátu a bývalý premiér, který vyhlašoval národní park,tak napsal do Lidových novin: ,,prvoplánový atak na naše city má zastřít holý fakt, že kácení v dané lokalitě protizákonné není´´, takže můj názor na tu věc je, že aktivisté, hnutí Duha a prostě ta, ta, ti lidé, kteří tam jsou, tak prostě se snaží nějakým způsobem vyprovokovat těžaře, policii a samozřejmě víme to, že oni ten konflikt chtějí vyvolat, aby, aby národ prostě se přidal na jejich stranu, protože samozřejmě všichni jsme citliví na to, když policie někde by neprávem zasahovala.

SEDLÁČKOVÁ Veronika

Pane Moldane, jak vnímáte argumenty pana Jirsy, který se vrátil od Ptačího potoka a říká, že je to zóna, ve které se kácet dá, tedy 2. zóna...

MOLDAN Bedřich

Je to 2. zóna.

SEDLÁČKOVÁ Veronika

Ne bezzásahová, tedy si myslíte, že v tomto není problém?

MOLDAN Bedřich

V tom rozhodně problém je, já jsem se tam byl podívat také, ty lokality jsem si osobně prošel a když v některých případech jde o 2. zónu, v některých případech jde o 1. zónu, tak v každém případě jsou to lokality, kde zcela logicky byl vyhlášen bezzásahový režim, takže o tom, jestli je to legální nebo není legální, o tom opravdu je spor, já jsem přesvědčen, že není to legální, protože prostě, tam byl vyhlášen režim, který, který odpovídá bezzásahovosti, ale je třeba...

SEDLÁČKOVÁ Veronika

Ale proč, abychom, třeba posluchačům řekli, proč podle vás není vhodné pro přírodu, aby se tam kácelo a konkrétně?

MOLDAN Bedřich

Je to třeba trošičku vysvětlit 1, 2 větami, že ty 1. zóny se určitě udělala chyba, že ty 1. zóny byly před několika lety, víc než 10 lety, vymezeny tak,  že byly striktně podle přírodovědných hledisek jenom tam, kde skutečně byly ty nejcennější rostliny, ale to nové vyhlášení bezzásahovosti vlastně propojilo všechny ty cenné lokality, tak, jak by to ve skutečnosti mělo být a já jsem viděl tedy lokality, které jsou skutečně v té 2. zóně, ale jasně patří do 1., protože jsou to podmáčené smrčiny, jsou to prakticky rašeliniště, kde ten kůrovec, ano, je z části, ale z části už stejně pryč, ty stromy kácet vůbec nemá smysl, protože prostě ten kůrovec z nich vylétl, i když jsou označeny ke kácení, čili je to celé velice, po této stránce, řekl bych kontroverzní, jsou zcela jednoznačné názory na to, právníků, kteří říkají, že to legální není, takže tam, tím bych se jaksi no, neoháněl, ale každopádně jsou to lokality, které skutečně nemá význam kácet, já jsem to diskutoval přímo na místě s lesníky, nikoliv tedy s nějakými aktivisty, ale s lesníky, kteří říkají prosím vás tohleto prostě kácet je nesmysl, odsud nikdy se ten kůrovec nerozšíří, tam si například stěžují Kašperské Hory, že jsou ohroženy jejich majetky, to je totální nesmysl, protože Kašperské Hory jsou od těchto lokalit, já nevím, 5 km a to prostě nemá vůbec význam, čili já jsem opravdu přesvědčen, že se tam kácet nemá.

SEDLÁČKOVÁ Veronika

Pane Jirso, nestálo by zato, spíš tedy alespoň v tuto chvíli, sednout k jednacímu stolu, přestat posílat dřevorubce, podle vašeho názoru, nebylo by to lepší?

JIRSA Tomáš

No tak, já samozřejmě respektuji názor pana profesora Moldana, že jeho názor, že by se tam kácet nemělo, nicméně lesníci, lesníci, ať už ředitel, vedoucí územního pracoviště nebo náměstek pro lesnictví správa národního parku, a to jsou lidé, kteří pracovali i za bývalého ředitele Františka Krejčího, takže to nejsou žádní noví, noví dosazení lidé, tak tito lesníci, samozřejmě jednoznačně rozhodli, že to tam kácet musí a znova říkám, pan profesor říká, že to konzultoval s právníky, prostě je předběžné opatření soudu, je stanovisko České inspekce životního prostředí, prostě jeho názor je jiný, ale prostě názor institucí, kteří, které jsou k tomu zodpovědné, je tento, 2. věc, že pan...

SEDLÁČKOVÁ Veronika

A co třeba názor vědecké obce, která také je na straně ekologů?

JIRSA Tomáš

Já bych, já to hnedka, já to hnedka řeknu, 2. věc je, že pan profesor pořád říká, to by měla být 1. zóna, ale ona to není 1. zóna, pane profesore je to prostě 2. zóna a zatřetí, víme, obecně se ví, že když se prostě nepokácí kůrovcovej strom, tak prostě do příštího roku, ten vzlétlý kůrovec zničí dalších 10 stromů, čili jestli...

MOLDAN Bedřich

To tak jisté není...

JIRSA Tomáš

Čili, čili jestli, pane profesore, já jsem taky neskákal do řeči, takže jestli se tam dneska nepokácí těch 3 000 napadených stromů, tak prostě někde tu kůrovcovou kalamitu kácení musíme zastavit a já jsem zase před poměrně velkým auditor, jen co tam dneska debatoval s těma lidma, kteří tam chrání ty stromy vlastními těly a říkal jsem dobře, tak kde začneme kácet, abysme zastavili kůrovcovou kalamitu, oni říkali, no tak dál, tam za tou cennou lokalitou a já jsem říkal, ale jste si vědomi, že tam budeme muset kácet třeba 10x více stromů, a oni říkali, dobře, ale tam nám to nevadí, tam teda 10x víc, takže, říkáme-li, tady kácet nebudeme, tak budeme, tak musíme ale říct také, jinde budeme kácet 10x víc, víc než tady....

SEDLÁČKOVÁ Veronika

Pane Moldane, prosím o krátkou reakci, je to tak podle vás?

MOLDAN Bedřich

No rozhodně to tak není, je v tom v tom, v těch cenných lokalitách, právě těch podmáčených smrčin, rašelinných a podobně, je spousta malých ohnisek kůrovcových, které se prostě nešíří, to je skutečnost, to je dokázáno, tam jsou prostě už dávno okolo toho zase podrosty, čili tohleto není naprosto jasné a jisté je, že tedy, pan senátor Jirsa kon, cituje lesníky, já mohu taky citovat lesníky, ale mimo to...

SEDLÁČKOVÁ Veronika

Ale už na to bohužel nemáme čas...

MOLDAN Bedřich

Jsou také přírodovědci, jsou, jsou biologové, jsou entomologové...

SEDLÁČKOVÁ Veronika

A těch názorů je skutečně mnoho, v tuto chvíli já za ně děkuji řediteli Centra pro životní prostředí, profesoru Bedřichu Moldanovi a taky senátorovi za ODS a starostovi Hluboké nad Vltavou Tomáši Jirsovi, pánové na shledanou.

MOLDAN Bedřich

Na shledanou, děkuju.