Jan FISCHER, premiér
--------------------
Maratón debaty o rozpočtu na rok 2010 skončil. Musím se přiznat, že si nepamatuju, kdy jsem naposled měl natolik smíšené pocity. V prvé řadě bych chtěl konstatovat, že to, co je výsledek přijetí pozměňovacích návrhů, způsob tohoto přijetí bylo samozřejmě způsobeno poslanci KSČM a České strany sociálně demokratické, vzdálilo tu výslednou podobu státního rozpočtu od balíčku, který vláda předložila sněmovně, který předtím sněmovna schválila. Vzdálil se tak, vzdálila se tak výsledná podoba rozpočtu od toho, co představovalo návrh vlády. Nicméně v závěru schůze před rozhodujícím hlasováním jsem dal jasně najevo, požádal jsem poslance z pravé politického spektra, TOP 09 a především Občanskou demokratickou stranu, aby velmi zvážily, co je alternativou, protože alternativou nebylo nic jiného než rozpočtové provizorium, které pošle tuto zemi do nejistoty, nejistoty i řekl bych občanské, nejen hospodářské, nejen finanční. Nebudu se zde šířit o tom, co by rozpočtové provizorium znamenalo. Takže na druhé straně to je ten pozitivnější pocit z dnešního výsledku, je to, že Česká republika má na rok 2010 schválený státní rozpočet, nejde do rozpočtového provizoria, ale jde do roku 2010 s mnoha palčivými a otevřenými problémy ve veřejných financích, které jsem předpokládal nebo se domníval, že bychom přijetím vládního návrhu tak, jak byl připraven, mohli výrazně snížit. Na druhé straně pořád jsem ještě rád, že se vládě podařilo zvládnout situaci natolik, že nebyla pasivní, přišla s balíčkem před časem, nerezignovala na to, že by přišla s původním deficitem ve výši 230 miliard korun.
Eduard JANOTA, ministr financí
--------------------
Trošku mám pocit marnosti, nicméně myslím, že jsem se nebo jsme se s panem premiérem chovali korektně v tom smyslu, že jsme jasně definovali naše postavy, naše stanoviska a bohužel to definitivní hlasování rozhodlo o něčem úplně jiném. Pro mě to je trošku jaksi memento na to, že jakékoliv další pokusy ve zbývající části naší vlády budou, bude velmi komplikované a velmi obtížné prosadit, takže spíš pakliže se budu účastnit jednání na postu ministra financí, tak už si nějaké větší ambice do zbytku fungování této vlády nedávám, protože naprosto vnímám politickou realitu a bez pochopení a určité součinnosti politiků se nedá dělat žádná změna, natož nějaké zásadnější změny ve struktuře rozpočtu, řešit problémy, které jsou významné a já jsem měl možná trošku přehnanou ambici se o něco pokusit, ale skončilo to, jak to skončilo.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Hosty jsou tedy předseda České strany sociálně demokratické Jiří Paroubek, dobrý večer, pane předsedo.
Jiří PAROUBEK, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Dobrý večer.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
A ve studiu je i 1. místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek, vítám i vás. Dobrý večer.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Dobrý večer. Děkuji za pozvání.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Pane předsedo Paroubku, proč jste tolik usilovali o to, aby v rozpočtu tedy byly ty další miliardy na sociální služby, platy státních úředníků a platby zemědělcům, prosím, nejprve vysvětlete tedy ten důvod, proč tam ty peníze jsou.
Jiří PAROUBEK, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Já bych především se pokusil vysvětlit to, že nešlo o navýšení výdajů státního rozpočtu, ty výdaje ve výši 1 bilion 185 miliard zůstaly stejné, tak to bych tak trošku korigoval to, co jste říkal, byl zachován taky schodek státního rozpočtu 162,7 miliardy korun, takže pokud jde o to, o co jsme usilovali, no, tak protože si myslíme, že je to tak správné, že by ústavy sociální péče měly dostat tolik peněz, aby vydržely ne do půli roku se svojí činností, ale do konce roku, čili 3,8 miliard korun, aby zemědělci dostali aspoň část těch dotací, které, řekněme, by potřebovali na svoji činnost.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Dobře, pane předsedo, ale kde se na to reálně vezme, mám tomu rozumět tak, že podle vás slovy klasika, jednoho z vašich předchůdců, zdroje jsou?
Jiří PAROUBEK, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Já jsem se vám to snažil vysvětlit, že zůstanou zachovány objemy výdajů, takže my je jenom restrukturalizujeme.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Pane místopředsedo, vím, že na to máte jiný pohled, takže poprosím, vysvětlete ten váš a také na ten schodek, jak o něm mluvil pan předseda.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Jenom potvrdím slova pana premiéra Fischera, že skutečně ten schodek bude fakticky vyšší, protože účetně má pan předseda Paroubek zajisté pravdu, oni navyšují nějaké výdaje a jiné snižují, ale v tom rozpočtu snižují výdaje, které jsou takzvaně ze zákona povinné. Důchody, nemocenské pojištění, náklady na dluhovou službu, tedy úroky, a to jsou výdaje, které ten státní rozpočet musí zaplatit bez ohledu na to, zda tam má či nemá rozpočtován dostatek peněz, já nevím, jestli.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Čili to je ten rozdíl, který ten schodek potom navýší?
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
To je ten, to je ten rozdíl, to znamená, fakticky dojde k vyššímu navýšení schodku, protože sociální demokracie může sice snížit nemocenské pojištění, to může, ale těžko může zařídit, aby byli lidé méně nemocní, to znamená, ty nemocenské dávky stejně budou muset být vyplaceny.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
O jakém schodku tedy asi mluvíme, pane místopředsedo.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Mluvíme, já si myslím, že musíme do toho zahrnout i pátek, protože v pátek nás čeká projednávání rozpočtu Státního fondu dopravní infrastruktury, z něj dnes sociální demokraté svými návrhy vzali 5 miliard korun a rozdělili je na jiné účely a já jsem téměř přesvědčen, pokud, když tak ať to pan předseda Paroubek popře, že v pátek prohlasují dofinancování těchto pěti miliard z privatizačních příjmů, což je dalších pět miliard deficitu, takže 12 dnes a pět, o pěti se bojím v pátek, takže budeme do konce týdne na 17, jen to fikne.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Dobře, dvě otázky, tedy za prvé, ten schodek, jak o něm mluvil pan místopředseda Kalousek, skutečně se domníváte, že to, co říkal, nemá v sobě nějaký reálný základ a ta druhá věc s tím pátkem a s tím dofinancováním.
Jiří PAROUBEK, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Myslím si, že i vláda, ve které byl ministrem financí pan Kalousek, tak přeci v tomto roce použila z těch zisků, ze státních podniků a dividend 4 miliardy korun, tak nevidím nic na tom špatného, když bude použito v tom příštím roce pět miliard korun, tyto zdroje reálně budou, protože ty zisky, respektive dividendy z těch státních podniků prostě jsou. No, a já se znova vracím k tomu, co říkal pan poslanec Kalousek, že bude zachován ten účetní státní, schodek státního rozpočtu, takže.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Ovšem on říkal, že reálně to neznamená, že prostě.
Jiří PAROUBEK, předseda strany /ČSSD/
--------------------
No, tak já myslím, že to už je hra slov, co tady pan poslanec říká, to prostě.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
To není hra slov, ve skutečnosti, pardon.
Jiří PAROUBEK, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Já si nemyslím, já si nemyslím, že to tak prostě je, já chápu, že pan poslanec Kalousek to bude říkat, ale prostě my jsme, my jsme dodrželi, co jsme dodržet měli, to znamená, to, jaké, jaký objem příjmů a výdajů ve státním rozpočtu byl odsouhlasen v tom prvním, druhém čtení, respektive v tom prvním čtení. Jaká výše schodku byla odsouhlasena, to jsme prostě dodrželi a změna struktury prostě, k tomu jsme došli, myslím si, že jsme přišli, že jsme přišli.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Dejme, prosím, slovo panu místopředsedovi Kalouskovi. Pane předsedo, prosím, dejme slovo také panu místopředsedovi.
Jiří PAROUBEK, předseda strany /ČSSD/
--------------------
No, počkejte, vy jste mě ještě nenechal tohle to doříct.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Dobře, tak to dořekněte, prosím.
Jiří PAROUBEK, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Takže já si myslím, že změna struktury je legitimní záležitost a z celkového objemu výdajů státního rozpočtu představuje pouhé jedno procento.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Tak kdyby to říkal jenom pan poslanec Kalousek, jak říká pan Paroubek, tak by to byla legrace.
Jiří PAROUBEK, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Celá pravice, to máte pravdu.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Horší je, že má bohužel poslanec Kalousek pravdu, navíc to říká i předseda vlády, říká to ministr financí a ví to každý analytik prostě, důchody budou muset být vyplaceny v potřebné výši, nemocenská bude muset.
Jiří PAROUBEK, předseda strany /ČSSD/
--------------------
A tak tam jste měli vatu, tam jste měli vatu.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Pane předsedo, promiňte, ale pan místopředseda vás také nechal domluvit.
Jiří PAROUBEK, předseda strany /ČSSD/
--------------------
No, moc ne.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Ale vždycky se zarazil, vždycky se zarazil.
Jiří PAROUBEK, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Ale já se budu chovat úplně stejně. No, tak ho zaražte a pak se zarazím já.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Až vždy jsem se na vás ještě omluvně usmál, pane předsedo.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Tak to dokončete, pane místopředsedo.
Jiří PAROUBEK, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Já se na vás taky směju.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
A prostě, já budu pouze citovat pana premiéra Fischera. Já totiž souhlasím s jeho slovy. Janotův balíček byl rozcupován, vládní deficit je skutečně o 12 miliard vyšší, to je výsledek dnešního dne, já to skutečně pokládám i slovy ODS za vítězství rozpočtové nekázně, za vítězství populismu, jenom nechápu, proč ODS to vítězství umožnila, protože ona ten rozpočet podpořila.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
K tomu se politicky dostaneme.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Pan předseda Paroubek nepochybně vyhrál, dnes dosáhl obrovského vítězství, s komunisty prohlasoval všechny pozměňující návrhy a s ODS potom prohlasoval definitivní návrh podle mě velmi špatného rozpočtu.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Tak ODS nehlasovala, pro upřesnění, nehlasovala vůbec.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Jestli hlasujete rukama nebo nohama, v tom součtu vyjde úplně stejně, ODS podpořila ten rozpočet.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Dobře.
Jiří PAROUBEK, předseda strany /ČSSD/
--------------------
No, víte, já ta slova pana premiéra Fischera neberu zas tak úplně vážně a myslím, že by stejně korektně měl postupovat pan poslanec Kalousek. Neměl by je používat jako něco, co je, řekněme, svatého, já jsem pochopil ta slova pana premiéra Fischera, která říkal před poslanci, že byla určena především poslancům ODS, aby jim osladila tu sladkou, tu hořkou pilulku trošku tak, aby mohli odejít, aby se nemuseli účastnit hlasování, protože oni sami se vmanévrovali svými ultimativními požadavky do situace, že se vlastně ocitli v izolaci, to je jejich problém a já se domnívám, že kdyby uvažovali rozumně, tak to jedno procento pohybu výdajů státního rozpočtu z toho celkového objemu není žádný velký, není žádný velký objem a znova zdůrazňuju, schodek státního rozpočtu byl dodržen.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Ještě jedna věc, těch 12 miliarda a těch 17 miliard, jak před chvílí tvrdil pan poslanec Kalousek, byl bych nerad, aby to úplně zapadlo, tedy to, jak on tvrdí, že když se budou projednávat ty peníze Státního fondu dopravní infrastruktury, tak.
Jiří PAROUBEK, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Podívejte, je to úsměvné, že pan poslanec Kalousek.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Řekněte, prosím, jestli ano, nebo ne, jestli ten odhad je správný.
Jiří PAROUBEK, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Dnes, jestli dnes má takovou starost o státní rozpočet na příští rok, když v tomto roce umožnil, aby schodek státního rozpočtu byl mezi 200 až 220 miliardami. Na to neřekl při tom dnešním projednávání ani slovo.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Tak mu nechme na to něco říct.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Těžko, tak.
Jiří PAROUBEK, předseda strany /ČSSD/
--------------------
To on na to asi neodpoví.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Těžko bych, samozřejmě, že na to odpovím. Pokud bychom připustili, že jsem skutečně odpovědný za světovou hospodářskou krizi.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Promiňte, ale to pan předseda Paroubek neříkal, on mluvil o schodku českého státního rozpočtu.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Pokud říká, že jsem to připustil, tak pochopitelně, jestliže v dobách, kdy byl schvalován rozpočet, tak všechna renomovaná pracoviště odhadovala hospodářský růst na plus třech procentech, sociální demokracie tenkrát chtěla, abych na ta tři procenta přepočítal oněch 4,8 a já jsem se bránil, že pravděpodobně ten rozpočet v takovém případě nebude pravdivější, že budou muset počkat na realitu. A jestliže skutečnost je dnes někde kolem minus 3,5, tak v téhle situaci jsou všechny země na celém světě a všechny to musejí nějak řešit. Já klidně panu Paroubkovi přiznám, že nesu odpovědnost za světovou hospodářskou krizi, koneckonců jsem viněn i z horších věcí. Ale jiná věc je, že tady nejde jenom o těch 12 miliard nebo o těch 17, kterých to bude v pátek, že tady jde o to, že Janotův balíček byla taková minimální brzda, skutečně velmi měkká, měkká ne proto, že by pan ministr si nepřál tvrdší, ale proto, že jenom takhle byla průchodná tou Poslaneckou sněmovnou. A jakákoliv politická reprezentace, jakákoliv po volbách bude muset dělat kroky neskonale tvrdší. A jestliže to víme, tak teď změkčovat i tak dost měkký Janotův balíček a vytvářet zbytečně vyšší základnu pro příští léta, je prostě nesmyslný populismus.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Nebyl, pane předsedo, přeci jenom ten Janotův balíček docela důležitý a tak, jak byl celkem nastaven jako určitý kompromis i politických stran, se zdál, že bude průchodný, tak nestálo za to o něj třeba víc usilovat?
Jiří PAROUBEK, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Ale on kompromisem nebyl, on nám byl vnucen, protože my jsme byli postaveni před volbu, buďto jej podpořit, nebo umožnit pád vlády. No, tak my jsme, znova opakuju, dodrželi to základní, co bylo, řekněme, prohlasováno v měsíci září, to znamená schodek ve výši 162,7 miliardy korun, to držíme, ale chceme se dostat do jiné struktury, která je vhodnější pro lidi, která je spravedlivější, kdyby koneckonců chtěla pravice hledat ty cesty k tomu, aby byl snížen schodek státního rozpočtu, tak by našla určitě nějaké možnosti v oblasti daňové a řekněme si obecně, já se vrátím ještě k tomu, co tady říkal pan poslanec Kalousek, určitě neodpovídáte za světovou hospodářskou krizi, odpovídáte jenom za to, že jste ji nedokázal, že jste nedokázal včas předvídat její dopady, to za prvé. A za druhé odpovídáte za provedení daňové reformy k 1. 1. 2008 a ta připravila příjmy státního rozpočtu o 80 miliard korun. Kdybyste ponechali ten daňový systém, který byl před tím 1. 1. 2008, neměli bychom část těchto problémů, to je fakt.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Pánové.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Tomu fakt věříte, jo, že v době hospodářské krize mít takto vysoko nastavené daně.
Jiří PAROUBEK, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Vy nevěříte ničemu, to já vím, jenom to, čemu chcete.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Ne, já jsem se ptal, jestli tomu vážně věříte, jestli.
Jiří PAROUBEK, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Já tomu samozřejmě věřím a nejen já, ale i řada objektivních analytiků.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Tak já myslím, že si každý objektivní analytik udělá názor na vysoké daně v době hospodářské krize, to je jako léčit angínu chřipkou, pane předsedo.
Jiří PAROUBEK, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Tak, pane, pane poslanče Kalousku, já vím, že jste se stal nejlepším ministrem světa, ministrem financí světa, ale jiné země renomovanější s renomovanějšími ministry financí, než jste vy, jako jsou třeba Němci nebo jsou Švédové, tak nikde v celé západní Evropě jsem si nevšiml, že by výrazným způsobem zvyšovali, snižovali daně, které jsou podstatně, podstatně vyšší, jen tak mimochodem, v tom Německu zhruba dvakrát takové v těch nejvyšších příjmových skupinách, nežli u nás.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Pánové, pojďme se vrátit.
Jiří PAROUBEK, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Vy jste připravili, vy jste připravili státní finance o 70 miliard korun.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Shodou okolností jste jmenoval země, kde ministry.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Pánové, pojďme se vrátit.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Shodou okolností, ne, já jenom prosím jednu větu. Shodou okolností jste jmenoval země, kde oba dva ministři byli mými velmi dobrými přáteli.
Jiří PAROUBEK, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Tak jste si od nich občas něco mohl přiučit.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Jak Peer Steinbrück, tak Anders Borg mimořádně bojovali, aby mohli snížit daňovou zátěž.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Pánové, dostáváme se opravdu, dostáváme se opravdu už úplně někam jinam. Pojďme se, pánové, prosím, vrátit zase zpátky k tomu dnešku, dejme slovo ještě Občanské demokratické straně. Takhle občanští demokraté reagovali na to dnešní schválení rozpočtu.
Petr NEČAS, místopředseda strany /ODS/
--------------------
Dnes ve sněmovně zvítězil populismus, neodpovědnost a krátkozraká předvolební kampaň socialistů. Schválení rozpočtu zdevastovaného pozměňovacími návrhy není pro Českou republiku dobrá zpráva. Česká republika bude mít ve skutečnosti vyšší deficit veřejných financí, než je únosné a než je pro ni dobré. Obáváme se a jsme o tom přesvědčeni, že Česká republika směřuje k prohloubení krize veřejných rozpočtů. V době hospodářské krize je to jednoznačně škodlivý krok. Všechny negativní dopady pocítí občané v letošním roce i v příštích letech. Místo, abychom investicemi vytvářeli předpoklady pro budoucí ekonomický rozvoj, rozhodli se komunisté, socialisté a také někteří nezařazení poslanci pro okamžitou spotřebu a předvolební populismus. Do slova a do písmene tímto hlasováním projídáme svoji budoucnost. Jiří Paroubek letos už poněkolikáté poškodil Českou republiku. ODS nechtěla na tento neodpovědný krok reagovat neodpovědným gestem. Na rozdíl od ostatních stran nadřazujeme zájem státu nad vlastními parciálními stranickými zájmy. Selhala bohužel i novopečená strana TOP 09. Nejprve sama předložila deficit zvyšující pozměňující návrh, navzdory všem proklamacím se zařadila mezi ty, kteří by klidně pro tyto návrhy hlasovali, a potom jej poslanci přes výzvu předsedy vlády a přes naléhavost této výzvy nakonec hlasovali proti rozpočtu. Rozpočet fakticky prohlasovali socialisté, komunisté a několik nezařazených poslanců. Ti nesou plnou odpovědnost za vážné negativní dopady tohoto rozpočtu. Dámy a pánové, nemá význam si nalhávat, schválením tohoto rozpočtu je vážný problém pro vládu pana Jana Fischera. Nepodařilo se jí obhájit ani Janotův balíček v původní podobě, ani vládní návrh rozpočtu. Jeho znetvoření je tedy bohužel jasným zpochybněním této vlády a práce předsedy vlády a ministra financí.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
A ve studiu jsou stále předseda ČSSD Jiří Paroubek a 1. místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek. Pane místopředsedo, proč jste po skončení hlasování za, v uvozovkách, hlavního viníka označil de facto ODS, když jsem vás poslouchal, člověk by očekával, že se budete spíše vymezovat vůči ČSSD třeba.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Já jsem neřekl hlavní viník, já jsem se samozřejmě.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Mluvil jste v podstatě jenom o ODS.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Já jsem se samozřejmě vymezoval vůči návrhům ČSSD, na druhou stranu chápu, že ČSSD své návrhy prosazovala a pokládá je za správné. To je prostě legitimní politický zápas.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Mě teď zajímá ten váš vztah vůči ODS.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
A já souhlasím s hodnocením ODS, jak hodnotí výsledek tohoto rozpočtu a celkovou podobu a pak kladu jednu jedinou otázku, když si toto myslí, proč ten rozpočet podpořila.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Možná proto, že pan premiér Fischer je velmi úpěnlivě o to požádal občanské demokraty.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Tím, že ho umožnila schválit, ano, já chápu každého premiéra i ministra financí, zvlášť když jsou nepolitičtí, že prostě potřebují mít schválený rozpočet, což je věcí politiků, jestli ho chtějí mít takový nebo onaký a to, co mně na tom nejvíc vadí, je ten pokrytecký argument s rozpočtovým provizoriem, to prostě není pravda a všichni, kdo o tom hovořili, to věděli. Existuje schválená novela jednacího řádu Poslanecké sněmovny, která umožňuje vládní návrh zákona, je schválená několik měsíců, která umožňuje vládní návrh zákona o státním rozpočtu projednat během pěti dnů.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Ano, ale to je jenom předpoklad, pane místopředsedo, kde je řečeno, že tento předpoklad by byl naplněn, že by to tak skutečně bylo. Ta možnost existuje, ale.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
To znamená, že, to znamená, kdybychom dnes, dobrá, tak počítejte se mnou. Kdyby dnes byl rozpočet odmítnut jako rozpočet špatný, což jsem si přál, příští týden, maximálně během 10 dnů, mohla vláda předložit rozpočet nový, mohl být totožný a mohli jsme svést zápas, no, tak pro tu vládu to není žádný problém, ona už ho jednou schválila, tak by ho prostě předložila podruhé a mohl být sveden zápas o to, že by konečná podoba rozpočtu byla přece jenom lepší, nehrozilo nic jiného, než že by byl schválen stejně špatný, ale nemohl být schválen horší a nehrozilo rozpočtové provizorium. To znamená, ten argument je zástupný, není pravdivý a já, upřímně řečeno, příliš nerozumím, proč ODS ten rozpočet podpořila. To je to, co mi na tom vadí.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Dvě otázky na vás v tuto chvíli, pane předsedo, za prvé, jak hodnotíte roli ODS, vy jste se k ODS dnes vyjadřoval relativně vstřícně, jako byste jim děkoval za to jejich gesto, že nehlasovali. A druhá věc, rozpočtové provizorium, má pravdu pan místopředseda Kalousek, když říká, že by nehrozilo?
Jiří PAROUBEK, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Tak podívejte, samozřejmě můžeme bojovat pořád a mohli jsme bojovat ještě 14 dní a možná, že by to dopadlo tak, jak říká pan Kalousek, spíš by to tak nedopadlo. Já zase na druhé straně, ODS mě uráží, to jsem viděl tady v přímém přenosu, na druhé straně musím uznat, i když s nimi nesouhlasím v stovkách věcí, že oni si připouštějí odpovědnost za stát a vědí, kdy prohráli. Takže oni to věděli dneska, proto přišli na určitý typ kompromisu a já to velice oceňuju. Země má rozpočet a jsem tomu rád.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Určitě, pokud sledují komentované Události zástupci ODS, tak jsou rádi za takové hodnocení.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Já, upřímně řečeno, jsem.
Jiří PAROUBEK, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Víte, ta apokalyptická slova, které volili, no, tak samozřejmě tak trošku, není tady.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
ODS tady není, takže už pojďme, prosím.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Já bych jenom rád dodal, že.
Jiří PAROUBEK, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Ale já bych chtěl říci, víte, že ta apokalyptická slova mají zakrýt jejich politickou porážku, já jsem rád, že mzdy hasičů, mzdy učitelů, lékařů, zdravotního personálu, personálu v sociálních zařízeních se dostanou někam jinak, než byly, že ústavy sociální péče budou mít peníze na svoji činnost a že nevykrvácí zemědělství, to je všechno.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Prosím, nekomentujme už dále ODS. To už jsme probírali, pane předsedo, to už jsme probírali, dobře, to už jsme probírali, prosím, pojďme dál. Vy jste chtěl.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Jedna jediná věta, podle mého názoru a přesvědčení byl kompromisem Janotův balíček, ten byl politicky vyvážený, dnes nebyl schválen Janotův balíček, dnes byl schválen rozpočet ČSSD a jen Bůh ví, proč ho ODS podpořila.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Teď je otázka, pánové, teď je otázka, pánové, co bude dál, co očekáváte, pane předsedo Paroubku, od vlády. Není kabinet, který jste vy pomáhali stvořit, teď vystaven do docela nepříjemné situace, i jeho zástupci to dneska říkali, uvědomil jste si třeba, že to může vést třeba i k demisi ministra financí, neřku-li k demisi premiéra, tím i celé vlády. Prošlo vám třeba tohle hlavou?
Jiří PAROUBEK, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Tak k demisi nedošlo a upřímně řečeno, víte, zájmy občanů jsou nám přednější než zájmy, osobní zájmy některých lidí ve vládě, takže.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Dobře, ale kdyby vláda padla, tak to by zase znamenalo další vyjednávání.
Jiří PAROUBEK, předseda strany /ČSSD/
--------------------
No, tak proč by padla, na těch několik měsíců.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
No, tak pokud by pan premiér podal demisi, tak by padla celá vláda tím pádem.
Jiří PAROUBEK, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Co tady jsou před, to je hypotetické, vláda nepadla.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Dobře, co vy očekáváte od vlády, co očekáváte, že teď udělá, pan ministra Janota mluvil docela rezignovaně, říkal, že nebude mít už žádné další velké ambice.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Já myslím, že poté, co to dnes viděl a viděl, že prostě síly, já řeknu, levicové, ale pokládám je za populistické, pan předseda ať promine, že jsou schopny prostě o ten hlas vítězit a když se jim to daří, tak ODS na závěr stejně couvne, umožní to schválit jako celek, no, tak co tak asi jeden nepolitický ministr, který de facto nepatří k žádné politické straně, může dělat, než být rezignován.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Poslední věc. Když mluvíme v té politické rovině, dneska to bylo dosti vyhrocené, padala silná slova, umíte si, pánové, vy světle těch dnešních hádek představit, že se třeba vaše dvě strany budou za pár měsíců dohadovat o nějaké možné koaliční spolupráci, pane předsedo?
Jiří PAROUBEK, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Tak já myslím, že součástí profesionality politiků je, aby spolu hovořili, proto jsem dneska třeba ocenil i přes ty urážky, kterých se mi dostávalo v průběhu dne, ten postup Občanské demokratické strany, protože nemyslím si, že byl v zájmu země, a to chci ocenit.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Takže si umíte představit, že s panem Kalouskem, se kterým se tady hádáte i dneska večer v Událostech, komentářích, si sednete ke stolu a budete dohadovat nějakou.
Jiří PAROUBEK, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Umím si to těžko představit, ale může k tomu dojít.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Váš názor na totéž.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
My určitě se všemi politickými stranami můžeme jednat o politickém aranžmá, o některých řešeních, ale nechť se pan předseda Paroubek nezlobí, platí to, co říká můj předseda Karel Schwarzenberg, pokud padla dohoda o předčasných volbách, o rozpuštění sněmovny, dnes padla dohoda o kompromisu Janotově balíčku a s komunisty to bylo prohlasováno.
Jiří PAROUBEK, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Hovoříte o neexistujících dohodách, nelžete, pane poslanče.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Nelžu, pane předsedo.
Jiří PAROUBEK, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Nelžete. Aspoň ne tady před lidmi.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Myslím, že nás bylo více, kteří jsme na ten Janotův balíček kývli a chápali jsme ho jako dohodu. Tak minimálně toto rozdílné chápání nám ne příliš.
Jiří PAROUBEK, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Vy máte lež jako pracovní metodu, pane poslanče, to je to smutné.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Vidíte a zase mi skáčete do řeči a já se na vás nezlobím. Tak toto rozdílné chápání nám těžko umožňuje představit si koaliční spolupráci se současným vedením sociální demokracie, byť programovou spolupráci se sociální demokracií jako s programem si v zásadě umíme představit.
Jiří PAROUBEK, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Víte, já vám chci poradit jednu věc, to, proč dneska Občanská demokratická strana prohrála a prohrála i morálně, bylo právě v tom, že oni od začátku nedokázali připustit nic jiného, než ultimáta. Vy jdete stejnou cestou, my jsme na začátku naopak řekli, že když neprojdou naše návrhy, že budeme přesto hlasovat pro rozpočet, to je mezi námi rozdíl. Veliký rozdíl.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Já nekladu žádná ultimáta, pane předsedo, my jsme řekli na začátku, že chceme podpořit vládní návrh a tento návrh jsme nepodpořili, protože to prostě nebyl vládní návrh.
Jiří PAROUBEK, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Vy se dostáváte mimo realitu.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Pánové, děkuju vám, pánové, je naprosto jasné, zda tedy budete moci, nebo nebudete moci o nějaké koaliční dohodě hovořit. Diváci si udělali sami názor. Děkuju vám oběma, že jste přišli, na shledanou.
Jiří PAROUBEK, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Také děkuju. Na shledanou.
Miroslav KALOUSEK, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Děkujeme za pozvání.
