Povolební vyjednávání

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Dobrý den. Týmy jednající o případné koalici mají za sebou další perný týden. Koaliční dohodu chtějí mít hotovou do 7. července, aby mohla nová vláda reálně ovlivnit rozpočet na příští rok, a proto pospíchají. S lídrem vznikající koalice Petrem Nečasem se v Partii spojíme asi za 15 minut. Naším hlavním hostem je dnes ale předseda TOP 09 Karel Schwarzenberg, dobrý den, vítejte na Primě.

 

Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/

--------------------

Dobrý ráno přeji, dobrý den.

 

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Dobré ráno, pane předsedo, už jste jednali i v šest hodin, v šest hodin ráno, takže ...

 

Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/

--------------------

Ne, teďka bohudíky ne, dneska je neděle, krásně jsem se vyspal, četl si knížku, po dlouhé době jsem se k tomu dostal, abych si v neděli ráno četl knihu, bylo to bezvadný.

 

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Takže jako konzervativní budoucí koalice držíte to pravidlo, že nevyjednáváte v neděli, ale pouze ve všední dny.

 

Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/

--------------------

To není konzervativní stanovisko, to by bylo křesťanské stanovisko, který se bohužel jenom částečně dodržuje.

 

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Daří se vám dodržovat ten harmonogram, který jste si, předpokládám, stanovili pro ta jednotlivá jednání?

 

Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/

--------------------

No, prozatím ano, prozatím to pokračuje docela dobře, ale jsme si ovšem povědomí, že teď v tomto týdnu budou ty obtížné části, tam přijdou ty tvrdší oříšky na řadu, samozřejmě taky pan předseda Nečas, doufám, že už bude předseda, není, nebude už místopředseda, přijde s posíleným mandátem, může mnohem více rozhodovat a pak se dáme do těch věcí, který budou poněkud obtížnější.

 

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Co čekáte, že v tom týdnu bude složitější, vy se máte ještě před tím, než začne první schůze sněmovny, sejít, abyste se bavili o obsazení sněmovních funkcí, měla by ta takzvaná K9, to znamená hlavní vyjednávací týmy, řešit sporné body v jednotlivých oblastech, co tam vidíte jako větší problémy?

 

Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/

--------------------

Jenom myslím, že se musíme dohodnout o vedení sněmovny, to je první ohromný ..., pak v tom týdnu asi přijde na to - klíč budoucí vlády, potom personální obsazení a jak víte, o to se nejlépe pere.

 

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Takže dohodnout se na programu, kdy skládáte názory tří různých stran, je ve výsledku jednodušší než, než předpokládáte, že bude ...

 

Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/

--------------------

Právě když jde ještě o postupy a tak dále, samozřejmě, i když potom přijdete na, na prachy, kam, kudy půjdou, tak to bude taky ještě obtížná otázka.

 

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Přitom ta vaše koalice se označuje právě za koalici rozpočtové odpovědnosti, to znamená, šetření, stabilizace státního rozpočtu, státních financí je zřejmě tím hlavním, na čem se shodujete a přesto ...

 

Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/

--------------------

Samozřejmě, to je naprostá pravda, to znamená ovšem taky, že bude pro všechno mnohem míň peněz a tudíž i tam budou tedy tvrdší boje, to je samozřejmé.

 

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

A přiblížili jste se už představě, jakým způsobem byste chtěli šetřit, protože že chcete šetřit, se shodujete, ale předpokládám, že jednotlivé názory na to, kudy a jak razantně ...

 

Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/

--------------------

V tom se ještě poněkud rozcházíme a tady musíme ještě dospět k úplné dohodě.

 

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Ta dohoda předpokládáte, že bude na nějakých celkových částkách, typu o 10 procent omezíme výdaje státu, anebo půjde, půjde podrobněji do, do jednotlivých výdajových kapitol?

 

Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/

--------------------

Musíme alespoň toho dosáhnout, ale můžu si představit, že tam i onde se ubere víc, můžu si dokonce představit, že někde se musí přidat, to nemůžete říci úplně plošně, víme, že musíme snížit o tolik a tolik výdaje, ale jak, to se dohodne, to ještě stojí před námi.

 

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Jak dlouhá cesta počítáte, že bude k té dohodě?

 

Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/

--------------------

Prosím?

 

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Jak náročná a dlouhá cesta bude podle vás k té dohodě?

 

Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/

--------------------

Myslím, že to bude obtížné, právě poněvadž se lehce ..., je lehké se dohodnout, když je peněz dost, když peníze nejsou, tak je to mnohem těžší.

 

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Vaše strana prosazuje, aby se o 10 procent seškrtaly výdaje na sociální dávky, máte představu, na jakých konkrétně dávkách byste chtěli šetřit, nebo kudy dojít k té úspoře?

 

Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/

--------------------

Myslím, že se musíme všech modelů tedy dotknout, že nesmí být nic, o čem se nezačne aspoň přemýšlet, mám takový dojem, že jako vždycky, ale to není v České ..., pouze v České republice, i v jiných státech, vývojem času a z historických důvodů se dostane k tomu, že pořád ještě dostávají větší dávky lidi, kteří to nemají tak potřebné a ti, promiňte staromódní výraz, nejnuznější na to doplácejí, tady bych si mohl představit, že bychom měli udělat změny.

 

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Takže by nešlo o to, že by jste navrhovali zrušení konkrétní sociální dávky, dejme tomu příspěvku na dítě ...

 

Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/

--------------------

Ale je jich spousta ...

 

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

... ale spíš, že by se zvyšovala ta hranice, přes kterou, přes kterou ...

 

Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/

--------------------

Ne, ne, ne, jsou konkrétní sociální dávky, který musíme zrušit, neboť ..., groteskní stav, že zatímco v normální evropské zemi sociální dávky dostává 23 až 25 procent obyvatelstva, u nás je to přes 50 procent, ten je neúnosný, prostě musíme omezit okruh lidí zásadně, kteří dostávají sociální dávky, aby to dostávali opravdu pouze potřební a podívat se taky na každou jednotlivou dávku, jestli je dneska ještě potřebná, nebo jestli zůstala v systému z historických důvodů, poněvadž byla jednou před 15, 20, 40 lety nutná, ale mezi tím je přebytečná.

 

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Takže když to shrnu, pravděpodobně se zvýší obecně bariéra, dejme tomu, nějaký násobek životního minima, přes kterou teprve bude možné obecně získávat nárok na dávky a vedle toho provedete revizi všech možných dávek a řeknete: "Tahle pravděpodobně ano, tahle, tahle ne."

 

Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/

--------------------

No, právě, řekněme, /nesrozumitelné/, jsou lidi, na který musíme pamatovat, lidi, kteří jsou postižení, jsou lidi, kteří mají opravdu takové důchody, že z nich těžko lze žíti, i na to musíme pamatovat a zato vím spoustu lidí, kteří dostávají sociální dávky, ačkoliv se jim daří, upřímně řečeno, velice dobře, a to je naprosto zbytečné.

 

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Pokud jsem dobře procházel zprávy v médiích, tak zatím jediná dávka, na které jste se shodli, že ji zrušíte, je porodné, platí to?

 

Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/

--------------------

To platí, ale uvidíme, jestli dojde ještě na další.

 

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Ale na porodném jste se shodli a už nepředpokládáte, že by porodné ...

 

Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/

--------------------

Vím, že ..., myslím, že bychom měli přispívat na děti během výchovy, tam to začíná být drahé, jak mám taky děti i vnoučata, vím, kdy to začíná býti nákladné, ale, řekněme, jako pouhou odměnu za porod to nepovažujeme za správný.

 

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Podle stránek ministerstva práce a sociálních věcí to není odměna na porod, je to dávka na uhrazení nákladů nutně spojených s narozením dítěte, jako je kočárek, zařízení dětského pokoje a podobně ...

 

Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/

--------------------

Já vím, já vím, s odpuštěním ..., když kočárek a všechno to spočítám, tak je to, není mnohem vyšší než půlroční náklad na cigarety.

 

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Na druhou stranu, co máme dělat my, rodiče, nekuřáci, kterým se narodí, narodí dítě, na rozdíl od vás nekouřím ani dýmku, pane předsedo, takže ...

 

Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/

--------------------

No, samozřejmě jsem taky neřekl nic, člověk kouří tu svojí dýmku, to je pravda, nicméně jsem viděl, že lidi, kteří nekouří, mají jiné neřesti, na který to vydávají.

 

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Pane předsedo, dalším tím bodem, který se týká státního rozpočtu, my jsme se zatím bavili o výdajích, jsou samozřejmě rozpočtové příjmy, jedna z koaličních stran - Věci veřejné - stále ještě navrhuje úpravu daní z příjmu jak právnických osob, tak fyzických, obecně, proč se TOP 09 brání tomu, aby se zvýšily příjmy státního rozpočtu?

 

Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/

--------------------

My se nebráníme tomu, aby se zvýšily příjmy státního rozpočtu, musíme se na každý zvýšení daní zase důkladně a rozumně podívat. Jaký to má celkový výsledek našeho hospodářství, spousta takových daní se dělala a snad i dneska dělá z důvodu takzvané spravedlnosti, což zní hezky, ve skutečnosti méně, méně a drahně by se měly vybírat podle, podle zásady, co stát nutně potřebuje a jak je vybrat způsobem, abych nejméně poškodil hospodářství. To je základ toho. Tudíž to někdy vypadá potom nespravedlivě, ale nepomůže českému státu, když zvýším daně pro podniky tak, že mi řeknou: "Nazdar," odstěhují se do jiné země, jak už například vedení některých podniků, majetek se odstěhoval, dneska ty firmy, ačkoliv vím, že jsou to čeští majitelé, jsou usídleny někde v Bahamách, v Holandsku, v Kypru nebo kýho čerta kde, čímž tedy dochází k úniku berní /nesrozumitelné/ ...

 

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Takže v překladu to znamená, že byste se klonili spíš ke změnám takzvaných nepřímých daní, to znamená daně z přidané hodnoty, případně spotřebních daní.

 

Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/

--------------------

Já chci především při každé dani předtím opravdu rozbor, co to bude mít za výsledky, já nechci, aby se zase odstěhovaly podniky odsud, někdy šly ..., i továrny šly někam do jiných zemí, to všechno nemá smysl, potřebujeme továrny tady my, ale potřebujeme taky, aby majitelé, aby tady byli, aby ta firma byla usazena zde, aby veškeré příjmy zde byly a ne někde jinde. Tudíž na to musím brát ohled, vím, že spravedlivější, hezčí ..., byl by to hezčí pohled, kdyby to bylo jináč, ale musím s dnešním světem počítat, musím dbát na to, aby ty příjmy toho státu byly co nejvyšší, aniž bych to hospodářství poškodil.

 

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Pojďme k dalšímu tématu, pozítří se má sejít na ustavující schůzi nově zvolená Poslanecká sněmovna, pokud se nepletu, jste nejstarší zvolený poslanec, takže byste měl to první zasedání řídit, připravujete se na to nějak?

 

Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/

--------------------

V podstatě vůbec ne, prozatím je diskuse, jsou různé názory, kdo tomu má předsedat, mně takový sice čestné funkce, sice, sice kterých si vážím, ale pro mě nejsou tak důležitý, já doufám, že úřadující předsedkyně, paní Němcová to povede, uvidíme, jaký to bude. Když ústavní právníci budou tvrdit, že není vyhnutí, abych to dělal já, tak to holt udělám, ale není to něco, po čem se deru.

 

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Takže nemáte ambici ani řídit první schůzi, natož Poslaneckou sněmovnu celé příští volební období.

 

Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/

--------------------

Ni žádnou.

 

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Ptám se na to i proto, že předseda Věcí veřejných Radek John ve včerejších Lidových novinách naznačoval, že by si Věci veřejné představovaly právě vás ve vedení sněmovny.

 

Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/

--------------------

To si můžu představit, že by mě rádi neutralizovali, ale ať se na to netěší.

 

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Takže takovou nabídku odmítnete, pokud ji dostanete?

 

Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/

--------------------

Ano.

 

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Vy jste říkal, probíhají diskuse o obsazení funkcí, ty diskuse se zatím vedou na půdorysu trojkoalice, anebo o tom diskutujete i se sociálními demokraty?

 

Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/

--------------------

Teď diskutujeme v rámci budoucí trojkoalice, na začátku jsme sociální demokracii sdělili, že si můžeme představit, že by předseda sněmovny nebo předsedkyně sněmovny byl z největší strany, opoziční strany, nicméně bohužel nešťastné výroky některých politiků sociální demokracie tyto šance zmenšily, k tomu přišlo, že je normální v takových situacích, že se jmenuje jakožto budoucí předseda parlamentu nebo sněmovny nebo cokoliv, Národní rady, jak se to v jednotlivých zemích jmenuje, člověk, který není konfrontační, nýbrž který si užívá vážnosti ze všech politických stran, poněvadž spíše spojuje, než rozděluje. A tady je potřeba po takovém člověku.

 

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Pokud tomu dobře rozumím, v tuhle chvíli předsedu Poslanecké sněmovny na té úterní schůzi si zvolíte za vaše tři strany takového, na jakém se dohodnete, je to tak a předpokládáte, že ten předseda zůstane celé volební období, anebo počkáte, až vaše případná vláda získá důvěru a potom budete diskutovat o převolbě?

 

Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/

--------------------

Poněvadž tedy to vše se teď musí dosti díti ve spěchu, se může stát, že se zvolí přechodný vedení, aby ustavující schůze mohla fungovat, aby to všechno přešlo a potom, když se koalice a všechno ustálí, že by se zvolilo nové vedení, ale to je jedna z variant, o kterých se uvažuje.

 

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Takže to může být taková ta dočasnost jako v předchozím volebním období, kdy se zvolil dočasný předseda sněmovny a vydržel tři a třičtvrtě roku.

 

Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/

--------------------

Jak známo právě.

 

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Bude usilovat TOP 09 o místo ve vedení sněmovny, buď přímo o předsedu, anebo o místopředsedy?

 

Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/

--------------------

Myslím, že by třetí největší straně sněmovny příslušelo, aby byla zastoupena ve sněmovně ...

 

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Máte ...

 

Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/

--------------------

... ve vedení sněmovny, o tom nebudiž pochyby, ano.

 

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Máte do vedení sněmovny vhodné kandidáty, přece jen v TOP 09 je řada nováčků, kteří nemají úplně zkušenosti.

 

Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/

--------------------

Samozřejmě, máme ..., samozřejmě, máme spoustu vhodných kandidátů, ano.

 

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Tak nějaké jmenujte?

 

Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/

--------------------

No, máme ctihodné lidi, lidi, kteří mají dlouhou parlamentní zkušenost, kteří právě nejsou konfrontační, všechno to.

 

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Takže pravděpodobně ti politici, kteří odešli z KDU-ČSL do TOP 09.

 

Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/

--------------------

Může být, může být, že byli původně v KDU-ČSL, může být, že původně byli úplně v jiné straně.

 

Jan PUNČOCHÁŘ, moderátor

--------------------

Říká předseda TOP 09 Karel Schwarzenberg. U personálních záležitostí ale ještě zůstaneme.