Moderátor (Václav Moravec):
Boj o nezadlužování státu. To je boj, který už delší dobu svádí premiér
úřednické vlády Jan Fischer. Šéf kabinetu vyjednává s předsedy
politických stran o návrzích levicových poslanců. Ti chtějí zrušit
zdravotnické poplatky, zavést třináctý důchod, znovu proplácet tři dny
nemocenské a zvýšit mateřskou. Premiér Jan Fischer má podle šéfa
nejsilnější politické strany, šéfa občanských demokratů Mirka
Topolánka, jeho podporu v boji proti těmto návrhům levice.
Záznam Mirka Topolánka:
ODS reprezentovaná mnou, tak pan prezident a pan premiér mají naprosto
shodný názor využít všech dostupných prostředků pro to, aby se deficit
neprohluboval a to jak vzhledem ke stávajícímu stanovenému rozpočtu,
tak samozřejmě vzhledem k novým návrhům, které ve Sněmovně hrozí.
Moderátor (Václav Moravec):
Slova šéfa občanských demokratů Mirka Topolánka. Nejen o levicových
návrzích, o kterých budou rozhodovat poslanci a senátoři na přelomu
ledna a února, bude řeč v následujících minutách. Hostem dnešních
Impulsů je předseda politické strany TOP 09, senátor, exministr
zahraničí Karel Schwarzenberg.
Host (Karel Schwarzenberg):
Dobrý večer přeji všem.
Moderátor (Václav Moravec):
Vítejte po čase v Rádiu Impuls a hezký rok 2010.
Host (Karel Schwarzenberg):
S pomocí boží bude jakž takž.
Moderátor (Václav Moravec):
Předpokládáte nebo už to tušíte?
Host (Karel Schwarzenberg):
Doufám.
Moderátor (Václav Moravec):
Připomínám, že dnešní Impulsy jsme připravili i díky vám, našim
posluchačům. Své dotazy jste v průběhu dne psali a posílali ve formě
sms na číslo 774 999 888. Ale máte-li jakoukoliv otázku na šéfa TOP 09,
senátora Karla Schwarzenberga, tak stačí, když ji pošlete, onu otázku,
na číslo 774 999 888. Myslel jsem, že jste nachlazen, když …
Host (Karel Schwarzenberg):
Ne, jenom je velká zima, jak jsme šli pěšky, tak potom vždycky začnu slzet a teče mi taky nos, to je prostě zima, no.
Moderátor (Václav Moravec):
Karel Schwarzenberg. Když jste přistoupil před víc než půlrokem na to,
že stanete v čele přípravného výboru TOP 09 a také posléze jste se stal
i prvním předsedou této strany, to zhruba před měsícem… já vás nechám
dosmrkat… existuje něco, co jste podcenil?
Host (Karel Schwarzenberg):
Ani ne, prozatím ne. Nemůžu říct, že bych něco závažného podcenil. Věděl jsem předtím, že to bude opravdová fuška a je to.
Moderátor (Václav Moravec):
Sedět stále na schůzích?
Host (Karel Schwarzenberg):
Ano. Dávat prostě novou stranu dohromady je pořádná práce, což o to.
Moderátor (Václav Moravec):
Co teď nejvíc vás zaměstnává?
Host (Karel Schwarzenberg):
Prosím?
Moderátor (Václav Moravec):
Co vás teď nejvíc zaměstnává v souvislosti, už přece máte ustavující
sněm za sebou, to znamená, jeví se, že jste stranou, která ty největší
první potíže, respektive spíš první obrovský kus práce už vykonala.
Host (Karel Schwarzenberg):
No teď bude nejdůležitější, abychom naše příznivce udrželi při náladě,
abychom v té dlouhé době do voleb, je to pět měsíců, což je vlastně
slušná doba, abychom to opravdu využili pro naši stranu, aby si lidi
uvědomili, že jsme opravdovou alternativou oproti tomu systému, který
dnes u nás vládne.
Moderátor (Václav Moravec):
Když se podíváme na termín voleb, považujete ony spory o termín voleb za nějak podstatné?
Host (Karel Schwarzenberg):
Ne, je to, že každá strana myslí, že jeden termín je pro ně výhodnější
nebo jiný. My se do toho nemícháme, je na prezidentovi, aby rozhodl,
jak on rozhodne, tak rozhodne a podle toho se budeme řídit.
Moderátor (Václav Moravec):
Předseda Sněmovny i Senátu přemlouvali právě v tomto týdnu prezidenta
Václava Klause, aby vyhlásil volby do Sněmovny dřív než na termín 28. a
29. května, protože prezident má zhruba měsíční rozpětí, ve kterém může
vyhlásit termín voleb. Tady jsou slova šéfa Senátu Přemysla Sobotky:
Záznam Přemysla Sobotky:
Pan prezident řekl ten termín, myslím, 28., 29. Já zastávám trochu
názor posunout to aspoň o týden dopředu a důvod je celkem jasný, aby co
nejdříve byla stabilizovaná Sněmovna a stabilizovaná vláda a příprava
rozpočtu aby už byla na půdorysu politické vlády, ne této nepolitické.
Moderátor (Václav Moravec):
Slova předsedy Senátu Přemysla Sobotky. Když šéf TOP 09 Karel
Schwarzenberg, který je hostem dnešních Impulsů, říká, že jeho
politická strana nechává ten termín na prezidentovi, vám je tedy lidově
řečeno jedno, kolik času bude mít ta nová vláda na přípravu rozpočtu?
Protože každý týden je asi dobrý.
Host (Karel Schwarzenberg):
Ne, to je samozřejmě pravda. Je nám naprosto jasno, že to nemůžeme
ovlivnit. Je to opravdu na prezidentovi, já nemám dojem, že by se pan
prezident řídil mou radou, tudíž o tom neuvažuji. Prostě je to na něm,
on má tu odpovědnost, on musí rozhodnout a jestli tím, že zkrátí čas
pro ustanovení nové vlády, pro přípravu rozpočtu a tak dále, tak je to
jeho zodpovědnost, není to naše, neboť je to odpovědnost hlavy státu.
Moderátor (Václav Moravec):
Ale váš názor na termín voleb, čím dřív, tím lépe?
Host (Karel Schwarzenberg):
No to by bylo samozřejmé, to je úplně jasné jak facka. Ale nezabývám se tím, poněvadž to nemohu ovlivnit.
Moderátor (Václav Moravec):
O čem podle vás vypovídá to, že někteří jiní předsedové dvou
nejsilnějších politických stran, Mirek Topolánek a Jiří Paroubek, to
přece jen ovlivnit mohou, protože se jich prezident na názor dotazuje,
zatímco dalších politických stran, zastoupených ve Sněmovně a v Senátu
se nedotazuje?
Host (Karel Schwarzenberg):
Zase, pan prezident si může pozvat ke konzultaci koho on chce a je to
na něm. Já prostě neberu mu jeho odpovědnost. Je to odpovědnost hlavy
státu, jak se ve svém úřadě chová a není na mě, abych ho soudil nebo
posuzoval. Bylo by to lepší, kdyby ty volby byly dřív, ale když je on
jiného názoru, tak prosím.
Moderátor (Václav Moravec):
Myslíte, že v České republice způsobuje nestabilitu vládnutí, jak o ní
mluví předsedové dvou nejsilnějších politických stran, ale ostatně i
prezident Václav Klaus, že způsobuje nestabilitu vládnutí volební
systém, který v České republice je a nutnost vzniku koaličních vlád,
které jsou ale s těsnou většinou?
Host (Karel Schwarzenberg):
To je už dlouhodobá diskuse. Myslím, že jsme udělali na začátku zásadní
chybu, když jsme psali ústavu, tedy já jsem se na tom podílel, ale
spousta lidí, který znám, se na tom podíleli, tehdá by bylo lepší,
kdyby se rozhodlo, že systém, kterým se volí Senát, byl použit pro
volbu do Sněmovny a naopak systém proporční pro volbu do Senátu. My
jsme šli českou cestou vlastní, prostě opak toho, co by bylo užitečné.
Moderátor (Václav Moravec):
Chápu-li to správně, ta vaše slova a je to vůbec možné, že by se teď
přehazovaly volební systémy mezi těmi dvěma komorami a prospělo by to
české demokracii? Otázka první, jestli by prospělo české parlamentní
demokracii, pokud by se přehodily volební systémy v obou komorách?
Host (Karel Schwarzenberg):
Podle mého názoru ano, ale je mi jasné, že sotva pro to dosáhneme
potřebnou většinu ve Sněmovně. To je ústavní zákon, tudíž by vyžadoval
ústavní většinu. To prozatím nevidím, že by se to mohlo dosáhnout. Ale
je tady ještě jeden problém. Já jsem odpůrce toho, aby se ústava
změnila podle toho, co zrovna, kde nás bota tlačí. Celá ústava by mohla
býti řádně přepracována, po skoro 20 letech by to bylo užitečné, bylo
by dobré, ale samozřejmě bychom taky měli nově definovat post Senátu,
taky prezidenta, volba prezidenta. To je spousta otázek, což by
vyžadovala základní přestavbu ústavy.
Moderátor (Václav Moravec):
Považujete to za jedno ze zásadních témat voleb v roce 2010? Zásadní změnu ústavy, přepracování ústavy po 20 letech?
Host (Karel Schwarzenberg):
Já se obávám, že to nebude velké téma v těchto volbách, to bude
pokračující hospodářská krize, co s tím, problémy rozpočtové, které
máme a ty jsou větší, než si lidi myslí. Zadlužení státu, všechno toto
a potom obvyklé tedy spory mezi stranami. Já bohužel nevidím, že by se
rozvinula dostatečně široká, hluboká diskuse o ústavních problémech,
které máme.
Moderátor (Václav Moravec):
Měla by tu ambici mít budoucí vláda, pokud se na ni bude podílet TOP 09? Návrh zásadní reformy ústavy.
Host (Karel Schwarzenberg):
Myslím, že bychom měli na tom začít pracovat a uvidíme, jestli by se našla nějaká shoda, aby se to mohlo prosadit.
Moderátor (Václav Moravec):
Na přelomu ledna a února se v Poslanecké sněmovně odehraje boj o návrhy
levicových poslanců, prezident Václav Klaus dává najevo, že nepodepíše
žádný z návrhů, který přijde z obou komor Parlamentu a který by
zvyšoval schodek státního rozpočtu.
Záznam Václava Klause:
Ten deficit dneska je už naprosto nepřijatelný, není možné ho posunout
ani o milimetr dále a avizuji, že jakýkoliv zákon, který bych dostal do
ruky, který bude zvětšovat deficit rozpočtu na rok 2010 já v žádném
případě nepodepíšu.
Moderátor (Václav Moravec):
Konstatuje prezident Václav Klaus. Může předseda TOP 09 Karel Schwarzenberg říci jasný názor jeho strany.
Host (Karel Schwarzenberg):
V tomto případě naprosto souhlasím s panem prezidentem, pan prezident
je zkušený národohospodář, uvědomuje si, v kterém nebezpečí Česká
republika je, že tady musíme zamezit mrhání peněz. Jsme v povážlivé
situaci jak v rozpočtu, tak stoupání státního dluhu a to prostě dělat
jenom z toho důvodu, že jsou před námi volby, že to není velký problém,
že prostě můžeme nadále vesele rozhazovat peníze, je prostě
nezodpovědná politika, tudíž v tomto případě naprosto souhlasím s panem
prezidentem.
Moderátor (Václav Moravec):
A týká se to, pane předsedo, všech návrhů, které jsou v Poslanecké
sněmovně včetně vrácení mateřské na původní výši, protože tento návrh
pravděpodobně projít může, protože lidovci, sociální demokraté i
komunisté jsou pro.
Host (Karel Schwarzenberg):
Je mi jasný, že to asi projde, bylo by žádoucí, kdyby se jasně řeklo,
že někde jinde se ten rozpočet seškrtá a to opravdu je ne jenom
návrhem, kde všichni víme, že mandatorními výdaji se nedá pohnout.
Jenom kdyby se Sněmovna rozhodla, tak mandatorní výdaje omezit, pak
můžeme říct, ano, tyto mandatorní výdaje je v této situaci nejsou tak
důležitý, důležitý by bylo pomoc mladým rodinám. O tom lze diskutovat,
ale říci, ty peníze vydáme, ať na to peníze máme nebo ne, to je
nezodpovědné.
Moderátor (Václav Moravec):
Lidovci říkají, peníze se vezmou větším zdaněním hazardu.
Host (Karel Schwarzenberg):
To bych rád viděl, jestli to je reálné, je to návrh. Já bych rád viděl
ministerstva financí, jak to ve skutečnosti vypadá, jestli se to dá tak
uskutečnit, aby to opravdu fungovalo. Můžeme o tom diskutovat, ale rád
bych věděl, jestli to opravdu funguje nebo jestli to je jenom návrh,
který dobře zní a to zdanění hazardu zní velice dobře, těžko proti tomu
protestovat, a jestli by to tyto částky vyneslo a jestli je to
uskutečnitelné. Jestli potom ve skutečnosti ten, ty, to sázení
v hazardu neodejde buď do skryté zóny, jestli prostě bude jako za
starých časů někde v zadní místnosti hospody nebo, což je dneska
oblíbenější, v internetu do zahraničí sázet, to je jiná otázka. Je
otázka, jestli je to opravdu realizovatelné.
Moderátor (Václav Moravec):
Pokud byste měl říct jasné slovo a váš názor, pokud vám, jako
senátorovi přistane na senátorské lavici návrh, omezení regulačních
poplatků, nikoli zrušení, protože zdá se, že takový návrh ve Sněmovně
neuspěje, ale omezení regulačních poplatků, že se bude platit pouze za
recept třicetikoruna, nikoli za položku na receptu. Máte problém s tím
zvednout pro takový návrh ruku?
Host (Karel Schwarzenberg):
Já bych řekl, že seškrtat další peníze, který jsou nutný, tím by se
ulehčil rozpočet, co se týká zdravotnictví, bych považoval za chybné,
ve skutečnosti se ty poplatky vlastně osvědčily.
Moderátor (Václav Moravec):
Včetně položky na receptu, není to již zapotřebí, jak říkají lidovci,
změnit to, že se bude platit za recept a což je víc řekněme sociálnější
než to, aby se platilo za každou položku.
Host (Karel Schwarzenberg):
Já bych rád ještě důkladněji se podíval, nevím jestli to je tak dobrý
návod, ale já bych se ještě rád na to podrobně podíval, co by byl
reálný výsledek, o které částky by šlo a tak dále.
Moderátor (Václav Moravec):
Vy už máte jako TOP 09, když stále mluvíte o šetření výdajů státu,
jasno v tom, kolik byste ušetřili na výdajích státu v případě, že byste
nesli vládní spoluzodpovědnost a snížili tak schodek, který za loňský
rok dosáhl bezmála 200 miliard korun.
Host (Karel Schwarzenberg):
To, to je strašná částka, s tím se budeme teď zabývat, poněvadž ten
rozpočet tedy už v jaký formě projde, to už mnoho neovlivníme, budeme
se důkladně zabývat příštím rozpočtem, s pomocí Boží budeme už
v dostatečném počtu v Sněmovně zastoupení, tudíž opravdu budeme na tom
pracovat, a to musíme velmi pečlivě připravit. To nesmí být nějaký
kecání teď, já bych snížil to, již opravdu odůvodněné propočty, kolik
to přinese.
Moderátor (Václav Moravec):
Chápu-li to správně, tak zatím i uvnitř vaší strany je to takové nezávazné kecání.
Host (Karel Schwarzenberg):
Ne, není. Je to závazné, je co budeme dělat, ale . . .
Moderátor (Václav Moravec):
Ale konkrétní návrhy tam nemáte.
Host (Karel Schwarzenberg):
To teď návrhy předložíme, když se bude jednat o rozpočtu pro rok 2011
už tedy příští rok. Ten už dneska neovlivníme, to mnoho, to je nám všem
jasné, tudíž se musíme soustředit na příští rozpočet a tam je nám
jasné, že čím víc budeme mrhat penězi v rozpočtu 2010, tím tvrdší to
musí být v roce 2011, 12 a tak dále. Tudíž ty výsledky se musíme
podívat a propracovat v každé kapitole v rozpočtu, co tam můžeme
seškrtat. To teď nemůžu, vrátil jsem se před hodinou z dovolené, teď
vám všechny čísla nemůžu správně říct, ale to je pečlivá práce, to není
právě nezávazné kecání, nýbrž to jsou, musí být konkrétní čísla, kde
odborníci na tom budou muset pracovat a to ale bude teprve bohužel o
rozpočtu, pro rok 2011.
Moderátor (Václav Moravec):
Posluchači Impulsů se ptají Karla Schwarzenberga, šéfa TOP 09,
například jedna z otázek zní, když se zruší zbytečný Senát, tak se
ušetří přece několik hodně milionů. Co vy na to jako senátor?
Host (Karel Schwarzenberg):
Otázka je, jestli je Senát zbytečný, prozatím jsem viděl, že přece dělá
spoustu užitečný práce, některé legislativní paskvily, který vyšly ze
Sněmovny se podařilo upravit, a pomalu se ta spolupráce vyvíjí docela
zdárně. Senát, byť není v takovým středu pozornosti jako Sněmovna, dělá
spoustu užitečné práce.
Moderátor (Václav Moravec):
Ty peníze vydané na Senát tedy stručně řečeno podle vás stojí za to.
Host (Karel Schwarzenberg):
Ano. Je něco jiného, já bych udržel Senát, ale stálo by za to
diskutovat, jestli nemáme příliš vysoký počet jak poslanců, tak
senátorů. Můžu si představit, že bychom tyto počty snížili a přišli
tudíž ke stejnému výsledku.
Moderátor (Václav Moravec):
Vy byste tedy snižoval i počet senátorů, 80 se vám zdá hodně?
Nebo 81, abych byl přesný.
Host (Karel Schwarzenberg):
Já vám něco řeknu, kdyby se snížil počet poslanců, tak poměrně by se měl taky snížit počet senátorů.
Moderátor (Václav Moravec):
A snižoval byste počet poslanců?
Host (Karel Schwarzenberg):
Ano, na každý pád. Myslím, že po zemi zvící 10 milionů nemusí být 200 poslanců, mohl by být o něco méně.
Moderátor (Václav Moravec):
O něco méně znamená kolik? 150?
Host (Karel Schwarzenberg):
150, 160, tak něco, ano.
Moderátor (Václav Moravec):
Další otázka, která přišla od posluchačů Impulsů. Pan předseda před
časem prohlásil, že když se kecají blbost, tak usíná. Otázka zní, kdy
jste naposledy usnul, když se kecaly blbosti?
Host (Karel Schwarzenberg):
To vám neřeknu nazpaměť, to si nepamatuji.
Moderátor (Václav Moravec):
To znamená, že to asi bylo daleko, když už si to nepamatujete?
Host (Karel Schwarzenberg):
To bych si netroufal přísahat teď.
Moderátor (Václav Moravec):
Další věc se týká české zahraniční politiky v souvislosti se šetřením.
Myslíte si, že je správné, že Česká republika uzavírá některé ambasády
a generální konzuláty kvůli tomu, že se šetří peníze ve státním
rozpočtu?
Host (Karel Schwarzenberg):
Je to nutnost. Bylo by užitečné ty velvyslanectví zanechat, tedy mě je
líto, že uzavíráme některé ambasády v Africe například, kde pomalu
vůbec mizíme a jiné místa, ale vím, že je to prostě nutné, poněvadž ty
peníze tady nejsou. Byl bych rád…
Moderátor (Václav Moravec):
Ale promiňte, pane předsedo, nevypovídá to o tom, že i ty vlády škrtají
peníze příliš plošně a že se nepřistupuje ke státnímu rozpočtu a
k jednotlivým kapitolám více zodpovědně? Že zkrátka když má
Ministerstvo zahraničí, které vy jste vedl, malý rozpočet oproti jiným
ministerstvům, tak deset procent nebo pět procent škrtů na Ministerstvu
zahraničí má takové důsledky, že se ruší ambasády v Africe nebo
například generální konzulát v Sydney?
Host (Karel Schwarzenberg):
No to je, oboje jsou opravdu problematické věci, nicméně my když jsme
byli na ministerstvu, tak jsme tam zahájili jistý reformní program,
který šetření v některých oblastech přineslo, to by se mělo dokončit.
Musíme nadále pracovat taky na ministerstvu, abychom taky v niterním
provozu něco ušetřili, ale toho času nevidím možnost, že bychom tyto
velvyslanectví udrželi. Je mi to líto a taky generální konzulát
v Sydney by byl velice užitečný, kdyby nadále existoval, ale prostě
když nemáte peníze, tak vám nic nepomůže.
Moderátor (Václav Moravec):
Další otázka se týká zimní olympiády ve Vancouveru. Vy osobně byste se
přikláněl k tomu, že bychom měli bojkotovat olympiádu, Zimní olympijské
hry ve Vancouveru, když Kanada zavedla v loňském roce České republice
víza?
Host (Karel Schwarzenberg):
Ne. Myslím, že máme velmi dobré sportovce, je to příležitost v oblasti
sportu významně naši republiku prezentovat a vízová politika každého
státu je svrchované právo. Nám se to nehodí, je to bolestné, ale není
to důvod, abychom kazili našim sportovcům jejich budoucnost.
Moderátor (Václav Moravec):
Dá se považovat za selhání české diplomacie, že nakonec víza byla zavedena?
Host (Karel Schwarzenberg):
Ne. Myslím, že ne. Myslím, že když, tak je to výsledek dlouholeté,
neřešení dlouholetých problémů tady v republice, nikoliv zahraniční
politice.
Moderátor (Václav Moravec):
Poslední otázku opět položí posluchači Impulsů. Milý pane
Schwarzenbergu, docela by mě zajímalo, co vás ještě drží v politice?
Snaha o nápravu to asi nebude a peníze ve vašem případě na rozdíl od
většiny politiků také ne. Co to tedy je?
Host (Karel Schwarzenberg):
Ne, snaha o nápravu. Prostě naštvanost z toho stavu, který v naší
republice je a pokud mi síly stačí, budu se snažit o nápravu. Jestli
budu úspěšný nebo ne, to uvidíme po volbách a při jiných
příležitostech, ale do smrti bych si vyčítal, kdybych se nepokusil
aspoň to udělat, co je možné.
Moderátor (Václav Moravec):
Vy jste řekl, že jste do Impulsů přijel z dovolené, tedy Impulsy jsou
takovou vaší první pracovní povinností roku 2010. Co jste dělal na
dovolené?
Host (Karel Schwarzenberg):
Já jsem byl v Africe, tam jak známo, od té nehody pobývá moje žena,
poněvadž prostě vy jste byl jednou úplně ochromen, námahou jste se
vypracoval k jisté pohyblivosti, tak sychravé a studené počasí zase tu
pohyblivost omezuje. Tak ona si už před lety koupila baráček v Keni,
pobývá tam po nešťastné období pro ni a mezitím se tam dala do práce
v tamější okresní nemocnici, přibudovala nový operační sál, dělají se
tam nové metody operací, hlavně se tam pomáhá ženám, které jsou
částečně postižené tou hroznou obřízkou a podobné věci. Na to povolala
nejlepší odborníky z celé Evropy. Ten projekt opravdu běží a tudíž tam
má spoustu práce a není dobré, aby tam byla sama, tak prostě přes tu
vánoční dobu jsem tam byl s ní.
Moderátor (Václav Moravec):
To znamená, že jí tam jezdíte na Vánoce pomáhat?
Host (Karel Schwarzenberg):
No, řekněme, pro nás to byla pro oba tentokrát dovolená, v té nemocnici
jsem jí pomohl předtím, teď to její práce, to není můj úkol, ale
myslím, že je dobré, když nějaký čas tam spolu s ní jsem.
Moderátor (Václav Moravec):
Karel Schwarzenberg, exministr zahraničí a šéf TOP 09, senátor, host
dnešních Impulsů. Děkuji za rozhovor a těším se někdy příště na
shledanou.
Host (Karel Schwarzenberg):
Tak přeji všem posluchačům dobrý večer, doufám, že se brzy uvidíme a vám přeji ještě dobré další cíle.
Moderátor (Václav Moravec):
Děkuji. Vám děkuji za to, že jste poslouchali a Impuls poslouchejte i
dál.
