Schwarzenberg: Musíme dát Ukrajině možnost, aby se Rusku bránila

Rozhovor s předsedou TOP 09 Karlem Schwarzenbergem

30. 8. 2014

Toto je pouze zkrácená verze, celý pořad si můžete pustit ZDE.

Daniel TAKÁČ, moderátor
Napětí kolem Ukrajiny je den ode dne větší. Ruští vojáci se do operací na Ukrajině podle NATO zapojují den ode dne víc. Ruský prezident upozorňuje na to, že má jaderné zbraně, a ne málo. Evropa i Amerika přemýšlejí o dalších sankcích. Kam až to půjde, co bude Evropa dělat dál? Vítám vás v Událostech, komentářích, dobrý večer. Krize na východní Ukrajině se podle Německa začíná vymykat kontrole a je nutné ji zvládnout, aby se Evropa vyhnula vojenskému střetu s Ruskem. Německý ministr zahraničí to řekl v předvečer summitu Evropské unie, který zváží další sankce proti Rusku. Moskva rezolutně odmítá tvrzení Severoatlantické aliance, že její síly ilegálně překročily hranici a podporují východo-ukrajinské separatisty. Ruský prezident Vladimir Putin z krize obviňuje ukrajinskou vládu. Západ pak varoval, ať si s Ruskem, jadernou mocností, nezahrává. V Událostech, komentářích Karel Schwarzenberg, předseda zahraničního výboru Poslanecké sněmovny, dobrý večer.

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru sněmovny, předseda strany /TOP 09/
Dobrý večer přeji.

Daniel TAKÁČ, moderátor
Pánové, vítejte v Událostech, komentářích všichni. Začněme u těch vojáků. Kde je pravda, jsou na Ukrajině ruští vojáci, nebo nejsou?

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru sněmovny, předseda strany /TOP 09/
Já jsem přesvědčen, že je to pravda, poněvadž je o tom příliš mnoho svědectví. Nejenom ty snímky, které jste teď částečně uveřejnil, nýbrž jak je známo, byli zajati ruští vojáci, příslušníci gardového pluku, tedy elitního oddílu ruské armády. A je příliš mnoho svědků. Ano, prezident Putin se rozhodl přímo zasáhnout poté, co se ty neregulérní oddíly dostaly do svízelné situace tím, že na ně ukrajinská armáda zaútočila.

Daniel TAKÁČ, moderátor
Čili pro vás je to jednoznačné, regulérní ruští vojáci tam jsou?

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru sněmovny, předseda strany /TOP 09/
Ano. Byť ne s odznaky na čepici, ale to známe z Krymu.

Daniel TAKÁČ, moderátor
Jak to, že s dnešní technikou nejsme schopni jednoznačně verifikovat, jak to je?

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru sněmovny, předseda strany /TOP 09/
S odpuštěním, při vší úctu před panem předsedou poslaneckého klubu KSČM. V dnešní době opravdu jsou technické prostředky, abyste mohli uvěřit. Nemusíte tam člověka být na místě.

Daniel TAKÁČ, moderátor
To je vytrženo z počítačové hry, zní z Ruska.

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru sněmovny, předseda strany /TOP 09/
To je krásný. Já znám Sergeje Lavrova, on taková tvrzení vždycky vypustí... Máme precedens, jak známo, taky bez odznáčků a bez podobných vojenských označení vniklo ruské vojsko na Krym. Taky tvrdili, že to nejsou regulérní vojáci. Když to člověk viděl v nových náklaďácích, bezvadně vyzbrojeni, tak bylo jasný, že to nejsou dobrovolníci. Pardon, partyzáni vypadají jináč, partyzánské oddíly, já jsem ještě druhou světovou válku zažil, vypadají dnes v nových uniformách s novými zbraněmi a s novými náklaďáky. Takže je to ten stejný postup, tedy na Ukrajině. Nic se tady nezměnilo.

Daniel TAKÁČ, moderátor
Pane Schwarzenbergu, jaký je cíl Ruska v tomto konfliktu?

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru sněmovny, předseda strany /TOP 09/
Já bych řekl, že každá země, tedy i Ukrajina, má právo rozhodnout o svém osudu o svých spojeneckých závazcích, jak ona chce, že do toho nemá sousední země co mluvit. To je zásadní právo...

Daniel TAKÁČ, moderátor
Přestože tam byla, tuším, v tom 1994 dohoda, že to bude jinak?

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru sněmovny, předseda strany /TOP 09/
S odpuštěním, zaprvé ještě Ukrajina zdaleka není v NATO. Jak známo, v roce 2008 to NATO tehdá odmítlo, já jsem byl tehdá u toho v Bukurešti, na popud Německa a Francie to tehdá bylo odmítnuto.

Daniel TAKÁČ, moderátor
A dnes už je to ale zase trochu jinak.

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru sněmovny, předseda strany /TOP 09/
No, samozřejmě.

Daniel TAKÁČ, moderátor
NATO by se otevřelo, premiér Jaceňuk říká, chceme do NATO.

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru sněmovny, předseda strany /TOP 09/
Když na mě zaútočí, tak samozřejmě hledám spojence. Donedávna, jak známo, měla Ukrajina dokonce zákon, který to zakazoval. Ale když na mě útočí, tak hledám spojence. A vezmu každou možnost, abych si posílil svoji pozici. Ostatně, vy jste předtím porovnával dobrovolníky na obou stranách. Úplně odlišná věc, jestli jsou dobrovolné oddíly, který vlastní zem brání, nebo dobrovolné oddíly, který jsou vyslány do druhé země. Promiňte, to je veliký rozdíl.

Daniel TAKÁČ, moderátor
Vrátíme se k hranici NATO.

Pavel KOVÁČIK, předseda poslaneckého klubu /KSČM/
Ano, váleční štváči tam jezdili už na Majdan ze Západu podněcovat, a jako to taky byli dobrovolníci, kteří tam do začátku konfliktu zasahovali, a byli to politici ze střední a západní Evropy, kteří tam jezdili. Pan kolega tam byl taky.

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru sněmovny, předseda strany /TOP 09/
Ano, ale přece jenom označení jako váleční štváč, to se musím jenom opravdu smát. O tom to vůbec nebylo... O válce nebo taky střetu s Ruskem jsem mluvil i o tehdejší demokratické revoluci na Ukrajině. To byla věc Majdanu.

Daniel TAKÁČ, moderátor
Mělo by takto NATO reagovat? To znamená posilovat svoji přítomnost, pane Schwarzenbergu, ve východní části svého prostoru?

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru sněmovny, předseda strany /TOP 09/
Ano. Neboť dokud agrese Ruska proti svému sousedu trvá, nemůžeme vyloučit, že budou s tou agresí taky pokračovat vůči jiným zemím. A samozřejmě baltské země například, který ještě před 30 lety byly včleněny do Sovětského svazu díky úmluvě mezi Ribbentopem a Molotovem, tak samozřejmě mají strach, aby taky u nich Rusové nezaútočili. Musíme říct vždycky, jak se do lesů volá, tak se ozývá. Po roce 2008 nikdo neuvažoval o včlenění Ukrajiny do NATO, bylo to zamítnuto a každej myslel, že tím je ta kapitula uzavřena.

Daniel TAKÁČ, moderátor
A dnes by se o tom uvažovat mělo, případně měla by Ukrajina vstoupit do NATO podle vás?

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru sněmovny, předseda strany /TOP 09/
Musíme udělat vše, aby byla Ukrajina schopná bránit se útoku ze strany Ruska. To je pro mě základní otázka, musíme jí dát možnost, aby se bránila.

Daniel TAKÁČ, moderátor
Jsme před summitem Severoatlantické aliance, ale také před summitem Evropské unie, ten bude teď o víkendu. Jak by se Unie k této věci, prosím velmi stručné odpovědi, měla postavit jak z hlediska Ruska, tak z hlediska humanitární pomoci na východě Ukrajiny?

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru sněmovny, předseda strany /TOP 09/
Zaprvé by se Unie měla opravdu snažit dodat humanitární pomoc. Je tam bída, je tam nouze, během takové války na to vždycky doplácí hlavně děti, ženy i ostatní. To je totiž rozdíl mezi válkami dnes a dřív. Dřív na to dopláceli především vojáci, dnes především civilisté, ať je to v Iráku, nebo na Ukrajině.

Daniel TAKÁČ, moderátor
A postoj Evropy vůči Rusku?

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru sněmovny, předseda strany /TOP 09/
Měla by být velmi pevná a udělat vše, aby Rusko poznalo, že tentokrát je to vážná záležitost a že se nesmíříme s agresí, že ji nebudeme akceptovat.

Daniel TAKÁČ, moderátor
Pánové, všem děkuji za účast v Událostech, komentářích, na shledanou.

Karel SCHWARZENBERG, předseda zahraničního výboru sněmovny, předseda strany /TOP 09/
Na shledanou.

Daniel Takáč

ČT24, 29. 8. 2014, pořad: Události, komentáře

Štítky
Osobnosti: Karel Schwarzenberg
Témata: EU, Zahraničí
Chcete ZNÁT nejnovější TOP zprávy?
odebírejte náš
newsletter
TOP 09
Děkujeme